|
  |
Осадок от промывки фильтров, Железо |
|
|
|
7.6.2016, 14:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893

|
Добрый день всем.
Мало опыта в очистке подземных вод и поэтому прошу совета. Есть у нас вода с содержанием железа 0,9 мг/л. Обезжелезивание производится аэрацией и затем на напорные фильтры. Промывную воду от фильтров зак хочет сбрасывать в отстойник и после отстаивания осадок на вывоз, а осветленную воду в канализацию. Других вариантов у него нет физически. Мне нужно как раз решить проблему с осадком. Вопросы у меня такие. 1. Какая концентрация железа будет на выходе из фильтров? Можно ли как-то принять на основании опыта и от чего она будет зависеть? Или лучше взять по максимуму количество железа в осадке, т.е. выходную концентрацию 0? 2. Для расчета количества откачиваемого из отстойника осадка мне нужно знать влажность осадка. Логично, что она зависит от времени отстаивания. В пособии к снипу пишут, что после 2ч влажность будет 97%, после 24 ч 92-94%, в интернетах пишут про 96,5% после 8 ч. Это реальные цифры, можно на них опираться при расчете? Что будет при добавлении флокулянта? В том же пособии дают дозу и продолжительность отстаивания 2-4ч. А влажность при этом какой будет? Те же 92-94%?
Всем заранее спасибо за советы
Сообщение отредактировал miter - 7.6.2016, 14:43
|
|
|
|
|
7.6.2016, 16:54
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
На входе у Вас двухвалентное, после фильтров - трёхвалентное (ржавчина). Если это слежится в отстойнике, насосом уже не забрать. О каких расходах водоподготовки идет речь?
|
|
|
|
|
7.6.2016, 17:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893

|
Цитата(andrey R @ 7.6.2016, 16:54)  На входе у Вас двухвалентное, после фильтров - трёхвалентное (ржавчина). Если это слежится в отстойнике, насосом уже не забрать. О каких расходах водоподготовки идет речь? 500 кубов в сутки. 4 фильтра. Расход промывной воды на 1 фильтр 7,5 м3. Промывка раз в неделю. (Все данные от заказчика) Места нет вообще ни для чего кроме пары-тройки колодцев на территории... А как же СНиП (приложение 9, п.4-7) рекомендует отстаивать?
|
|
|
|
|
7.6.2016, 17:20
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Ну да, отстаивать. Воду сливать, осадок (по мере накопления) удалять вручную. Поэтому лучше два отстойника
|
|
|
|
|
7.6.2016, 17:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893

|
Цитата(andrey R @ 7.6.2016, 17:20)  Ну да, отстаивать. Воду сливать, осадок (по мере накопления) удалять вручную. Поэтому лучше два отстойника Вручную - это чем? Лопатой? Там персонал собирается появляться раз в 3-4 дня, как я понимаю. У меня по расчету получается 45 литров осадка (96,5% влажности) от одной промывки. Это 180 л в неделю. Хотел да дно отстойника с конусной частью поставить насос. Первые минут 5 качать в колодец-накопитель, потом на сброс в канализацию. В колодце тогда будет сгущенный осадок стоять дней по 20. Но там и не жалко если что-то слежится, да и почистить можно периодически. Но что будет в основном отстойнике? И подойдет ли для этих целей стеклопластиковая емкость?
|
|
|
|
|
7.6.2016, 17:41
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(miter @ 7.6.2016, 17:29)  что будет в основном отстойнике? И подойдет ли для этих целей стеклопластиковая емкость? Минеральные фракции (вынос загрузки фильтров) и трёхвалентное железо (бурый плотный осадок, как суглинок по консистенции). Можно конечно размывать каналопромывочной машиной, но я чаще встречал лопатой. Стеклопластик ковырять шанцевым инструментом стрёмно, он хрупкий. Цитата(miter @ 7.6.2016, 17:29)  дно отстойника с конусной частью поставить насос. Эт же не легкий органический осадок, он и не ползет и толком не качается
|
|
|
|
|
7.6.2016, 19:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893

|
Цитата(andrey R @ 7.6.2016, 17:41)  Эт же не легкий органический осадок, он и не ползет и толком не качается Так что получается? В конусе смысла нет. Осадок весь осядет плотным слоем на дно отстойника или как? Просто пытаюсь понять схему откачки перед скоблением лопатами..
|
|
|
|
|
7.6.2016, 19:50
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(miter @ 7.6.2016, 19:13)  Так что получается? В конусе смысла нет. Осадок весь осядет плотным слоем на дно отстойника или как? Ну да, сначала это хлопьеобразная муть, которая достаточно быстро уплотняется и по конусу не поползёт
|
|
|
|
|
8.6.2016, 8:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893

|
Цитата(andrey R @ 7.6.2016, 19:50)  Ну да, сначала это хлопьеобразная муть, которая достаточно быстро уплотняется и по конусу не поползёт Андрей, поправьте, пожалуйста, если я что не так напишу. Значит, беру я отстойник объемом 8 м3. Наверно бетонный колодец диаметром 2 метра. Отстаиваю часов 8, а лучше 12 для подстраховки. На дно насос, который после отстаивания включается на несколько минут и откачивает придонную воду в колодец-накопитель. Потом задвижку переключаю и выкачиваю постепенно, тоже часов за 12, чтобы было разбавление в сети канализации, остальную воду. И так 4 раза за неделю. Раз в неделю или две в отстойник спускаются специально обученные люди и скоблят дно и стенки лопатой. Из накопителя по мере заполнения вывозится илососом или чем там придумает заказчик. Накопитель тоже периодически скоблится теми же людьми. Все так? Есть ли смысл добавлять флокулянт? Я посчитал, при той дозе, которую рекомендует снип (0,04% по сухому веществу) получается просто мизерное добавление...
Сообщение отредактировал miter - 8.6.2016, 8:45
|
|
|
|
|
8.6.2016, 9:02
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Флокулянт даст кисель. Сколь я видел таких систем, так просто отстойник, лучше побольше. Из него верхним переливом в каналью. Осадок тяпками-тряпками раз в год в бадью и на вывоз. Не, вру, один раз видел "продвинутую" систему из двух колодцев. Первый - на объем промывки + осадочная часть. Сбросили, денек выдержали, открутили задвижку на трубе, которая примерно метр от дна. Слили во второй. Там еще сколько-то подержали, слили в каналью. Но там перепад высот позволял. Хотя я сильно подозреваю, что у второго колодца дна не было, уж больно морда была задумчивая у показывальщика от конторы-обладателя.
|
|
|
|
|
8.6.2016, 9:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893

|
Цитата(andrey R @ 8.6.2016, 9:02)  Флокулянт даст кисель. Сколь я видел таких систем, так просто отстойник, лучше побольше. Из него верхним переливом в каналью. Осадок тяпками-тряпками раз в год в бадью и на вывоз. Не, вру, один раз видел "продвинутую" систему из двух колодцев. Первый - на объем промывки + осадочная часть. Сбросили, денек выдержали, открутили задвижку на трубе, которая примерно метр от дна. Слили во второй. Там еще сколько-то подержали, слили в каналью. Но там перепад высот позволял. Хотя я сильно подозреваю, что у второго колодца дна не было, уж больно морда была задумчивая у показывальщика от конторы-обладателя. Верхним переливом - это когда поступающая вода от следующей промывки вытеснит ту, что отстоялась? Вряд ли получится. Места у зака мало, в качестве отстойника будет наверно колодец 2-2,5 м в диаметре и 3-4 м глубиной. Боюсь, что приличная часть поступающей воды в этом случае перельется напрямую в канализацию. Да и самой сети такой залповый объем неприятен будет. Там местная сеть с очистными на конце, то ли 75, то ли 200 кубов в сутки... Думаю, проще насос поставить. Можно так же на метр от дна на подводной консоли какой-нибудь. Я правильно понял, что в накопителе особого смысла нет и лучше сделать побольше осадочную часть отстойника и изредка уже откачивать на вывоз и чистить?
Сообщение отредактировал miter - 8.6.2016, 9:50
|
|
|
|
|
8.6.2016, 10:39
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(miter @ 8.6.2016, 9:49)  проще насос поставить. Можно так же на метр от дна на подводной консоли какой-нибудь. Я правильно понял, что в накопителе особого смысла нет и лучше сделать побольше осадочную часть отстойника и изредка уже откачивать на вывоз и чистить? Ну да, только заэкранировать, чтобы подсоса снизу не было. На полочку поставить, к примеру. Ага, правильно. Осадок мелкий, взмучивается поверхностный слой легко. А остальное лежит, аки глина.
|
|
|
|
|
9.6.2016, 0:30
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323

|
на дно подведите трубу с отверстиями можно подавать воздух и воду, для размывания осадка. и откачки погружным насосом на выходных выложу фото, как делают "по-взрослому"
Сообщение отредактировал nick2 - 9.6.2016, 0:33
|
|
|
|
|
9.6.2016, 8:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893

|
Цитата(andrey R @ 8.6.2016, 10:39)  Ну да, только заэкранировать, чтобы подсоса снизу не было. На полочку поставить, к примеру. Ага, правильно. Осадок мелкий, взмучивается поверхностный слой легко. А остальное лежит, аки глина. Спасибо большое за советы! Цитата(nick2 @ 9.6.2016, 0:30)  на дно подведите трубу с отверстиями можно подавать воздух и воду, для размывания осадка. и откачки погружным насосом на выходных выложу фото, как делают "по-взрослому"  "По-взрослому", думаю, заказчик не осилит. Но на фото с удовольствием посмотрю
|
|
|
|
|
12.6.2016, 21:28
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323

|
сам строил сброс осадка с установкой осушения, на выходе получались мешки с грязью. отстойником была горизонтальная емкость 60 м3. типа ж\д цистерны. сейчас нет этих фото. а на обслуживании есть такая установка: отстойники
0431___________.jpg ( 442,77 килобайт )
Кол-во скачиваний: 8
0448_____________________________.jpg ( 387,88 килобайт )
Кол-во скачиваний: 8насос перекачки осветленной воды в голову очистных
0440____________________________________________________.jpg ( 443,45 килобайт )
Кол-во скачиваний: 10затворы сброса осадка в дренаж и коллектор откачки осадка
0430__________________________________________________________.jpg ( 440,04 килобайт )
Кол-во скачиваний: 10насос перекачки осадка на сгущение
0435___________________________________.jpg ( 417,31 килобайт )
Кол-во скачиваний: 12 шнековый насос подачи осадка
0434_____________________________.jpg ( 382,8 килобайт )
Кол-во скачиваний: 11 осадок подается насосом на осушитель и дозируется флокулянт
0436______________________________________________________________________.jpg ( 370,36 килобайт )
Кол-во скачиваний: 13осушитель и бункер приема сгущенного осадка
0439_______________________________.jpg ( 348,7 килобайт )
Кол-во скачиваний: 15
|
|
|
|
|
14.6.2016, 9:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893

|
Цитата(nick2 @ 12.6.2016, 21:28)  а на обслуживании есть такая установка: Благодарю! Заку такое точно не потянуть. Говорит, в помещении места нет совсем. Хочет только колодцы Сгущение - это просто еще один отстойник? А что за осушитель? Шнековый?
|
|
|
|
|
14.6.2016, 17:20
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323

|
Цитата(miter @ 14.6.2016, 11:04)  Сгущение - это просто еще один отстойник? А что за осушитель? Шнековый? вода после промывки идет в отстойник, одновременно в неё дозируется коагулянт в отстойнике происходит разделение осадка и осветленной воды осветленная вода перекачивается в емкости для аэрации исходной воды. осадок (жижа) перекачивается в емкость осадка. из емкости, шнековым насосом (чтобы не разбивать образовавшиеся хлопья), осадок перекачивается на обезвоживание. при этом в трубопровод добавляется флокулянт. флокулы оседают на ленте, в мешке, на фильтровальной ткани... разные типы есть. отфильтрованная вода идет в отстойник обратно. образовавшийся кек - в емкость для приема кека. установка с фильтрацией осадка в мешки
P1010052.JPG ( 872,31 килобайт )
Кол-во скачиваний: 5содержимое мешка после фильтрования
P1010054.JPG ( 874,07 килобайт )
Кол-во скачиваний: 6мешок увязывается
P1010071.JPG ( 888,74 килобайт )
Кол-во скачиваний: 5фильтровальная ткань мешка с односторонней проводимостью по влаге. может лежать на улице , испаряя влагу.
P1010073.JPG ( 891,96 килобайт )
Кол-во скачиваний: 8сухой остаток вывозится на полигон ТБО колодцы можно откачивать илососом, как обычный колодец. при откачке, машинист откачивает и сбрасывает откаченное обратно в колодец. при этом происходит "размывание" плотного осадка. муторно, но помогает.
|
|
|
|
|
15.6.2016, 8:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893

|
Цитата(nick2 @ 14.6.2016, 17:20)  Спасибо за ликбез! Последний вопрос. Мерили влажность осадка на разных стадиях? После отстаивания, после сгущения, кек... Есть у Вас цифры?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|