Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Осадок от промывки фильтров
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
miter
Добрый день всем.

Мало опыта в очистке подземных вод и поэтому прошу совета.
Есть у нас вода с содержанием железа 0,9 мг/л. Обезжелезивание производится аэрацией и затем на напорные фильтры.
Промывную воду от фильтров зак хочет сбрасывать в отстойник и после отстаивания осадок на вывоз, а осветленную воду в канализацию. Других вариантов у него нет физически.
Мне нужно как раз решить проблему с осадком.
Вопросы у меня такие.
1. Какая концентрация железа будет на выходе из фильтров? Можно ли как-то принять на основании опыта и от чего она будет зависеть? Или лучше взять по максимуму количество железа в осадке, т.е. выходную концентрацию 0?
2. Для расчета количества откачиваемого из отстойника осадка мне нужно знать влажность осадка. Логично, что она зависит от времени отстаивания. В пособии к снипу пишут, что после 2ч влажность будет 97%, после 24 ч 92-94%, в интернетах пишут про 96,5% после 8 ч. Это реальные цифры, можно на них опираться при расчете?
Что будет при добавлении флокулянта? В том же пособии дают дозу и продолжительность отстаивания 2-4ч. А влажность при этом какой будет? Те же 92-94%?

Всем заранее спасибо за советы
andrey R
На входе у Вас двухвалентное, после фильтров - трёхвалентное (ржавчина). Если это слежится в отстойнике, насосом уже не забрать.
О каких расходах водоподготовки идет речь?
miter
Цитата(andrey R @ 7.6.2016, 16:54) *
На входе у Вас двухвалентное, после фильтров - трёхвалентное (ржавчина). Если это слежится в отстойнике, насосом уже не забрать.
О каких расходах водоподготовки идет речь?


500 кубов в сутки. 4 фильтра. Расход промывной воды на 1 фильтр 7,5 м3. Промывка раз в неделю. (Все данные от заказчика)
Места нет вообще ни для чего кроме пары-тройки колодцев на территории...

А как же СНиП (приложение 9, п.4-7) рекомендует отстаивать?
andrey R
Ну да, отстаивать. Воду сливать, осадок (по мере накопления) удалять вручную. Поэтому лучше два отстойника
miter
Цитата(andrey R @ 7.6.2016, 17:20) *
Ну да, отстаивать. Воду сливать, осадок (по мере накопления) удалять вручную. Поэтому лучше два отстойника


Вручную - это чем? Лопатой? Там персонал собирается появляться раз в 3-4 дня, как я понимаю.
У меня по расчету получается 45 литров осадка (96,5% влажности) от одной промывки. Это 180 л в неделю. Хотел да дно отстойника с конусной частью поставить насос. Первые минут 5 качать в колодец-накопитель, потом на сброс в канализацию. В колодце тогда будет сгущенный осадок стоять дней по 20. Но там и не жалко если что-то слежится, да и почистить можно периодически.
Но что будет в основном отстойнике? И подойдет ли для этих целей стеклопластиковая емкость?
andrey R
Цитата(miter @ 7.6.2016, 17:29) *
что будет в основном отстойнике? И подойдет ли для этих целей стеклопластиковая емкость?

Минеральные фракции (вынос загрузки фильтров) и трёхвалентное железо (бурый плотный осадок, как суглинок по консистенции). Можно конечно размывать каналопромывочной машиной, но я чаще встречал лопатой.
Стеклопластик ковырять шанцевым инструментом стрёмно, он хрупкий.

Цитата(miter @ 7.6.2016, 17:29) *
дно отстойника с конусной частью поставить насос.

Эт же не легкий органический осадок, он и не ползет и толком не качается
miter
Цитата(andrey R @ 7.6.2016, 17:41) *
Эт же не легкий органический осадок, он и не ползет и толком не качается


Так что получается? В конусе смысла нет. Осадок весь осядет плотным слоем на дно отстойника или как?
Просто пытаюсь понять схему откачки перед скоблением лопатами..
andrey R
Цитата(miter @ 7.6.2016, 19:13) *
Так что получается? В конусе смысла нет. Осадок весь осядет плотным слоем на дно отстойника или как?

Ну да, сначала это хлопьеобразная муть, которая достаточно быстро уплотняется и по конусу не поползёт
miter
Цитата(andrey R @ 7.6.2016, 19:50) *
Ну да, сначала это хлопьеобразная муть, которая достаточно быстро уплотняется и по конусу не поползёт


Андрей, поправьте, пожалуйста, если я что не так напишу.
Значит, беру я отстойник объемом 8 м3. Наверно бетонный колодец диаметром 2 метра. Отстаиваю часов 8, а лучше 12 для подстраховки. На дно насос, который после отстаивания включается на несколько минут и откачивает придонную воду в колодец-накопитель. Потом задвижку переключаю и выкачиваю постепенно, тоже часов за 12, чтобы было разбавление в сети канализации, остальную воду. И так 4 раза за неделю. Раз в неделю или две в отстойник спускаются специально обученные люди и скоблят дно и стенки лопатой. Из накопителя по мере заполнения вывозится илососом или чем там придумает заказчик. Накопитель тоже периодически скоблится теми же людьми. Все так?
Есть ли смысл добавлять флокулянт? Я посчитал, при той дозе, которую рекомендует снип (0,04% по сухому веществу) получается просто мизерное добавление...
andrey R
Флокулянт даст кисель.
Сколь я видел таких систем, так просто отстойник, лучше побольше. Из него верхним переливом в каналью. Осадок тяпками-тряпками раз в год в бадью и на вывоз.
Не, вру, один раз видел "продвинутую" систему из двух колодцев. Первый - на объем промывки + осадочная часть. Сбросили, денек выдержали, открутили задвижку на трубе, которая примерно метр от дна. Слили во второй. Там еще сколько-то подержали, слили в каналью. Но там перепад высот позволял. Хотя я сильно подозреваю, что у второго колодца дна не было, уж больно морда была задумчивая у показывальщика от конторы-обладателя.
miter
Цитата(andrey R @ 8.6.2016, 9:02) *
Флокулянт даст кисель.
Сколь я видел таких систем, так просто отстойник, лучше побольше. Из него верхним переливом в каналью. Осадок тяпками-тряпками раз в год в бадью и на вывоз.
Не, вру, один раз видел "продвинутую" систему из двух колодцев. Первый - на объем промывки + осадочная часть. Сбросили, денек выдержали, открутили задвижку на трубе, которая примерно метр от дна. Слили во второй. Там еще сколько-то подержали, слили в каналью. Но там перепад высот позволял. Хотя я сильно подозреваю, что у второго колодца дна не было, уж больно морда была задумчивая у показывальщика от конторы-обладателя.


Верхним переливом - это когда поступающая вода от следующей промывки вытеснит ту, что отстоялась? Вряд ли получится. Места у зака мало, в качестве отстойника будет наверно колодец 2-2,5 м в диаметре и 3-4 м глубиной. Боюсь, что приличная часть поступающей воды в этом случае перельется напрямую в канализацию. Да и самой сети такой залповый объем неприятен будет. Там местная сеть с очистными на конце, то ли 75, то ли 200 кубов в сутки... Думаю, проще насос поставить. Можно так же на метр от дна на подводной консоли какой-нибудь.
Я правильно понял, что в накопителе особого смысла нет и лучше сделать побольше осадочную часть отстойника и изредка уже откачивать на вывоз и чистить?
andrey R
Цитата(miter @ 8.6.2016, 9:49) *
проще насос поставить. Можно так же на метр от дна на подводной консоли какой-нибудь.
Я правильно понял, что в накопителе особого смысла нет и лучше сделать побольше осадочную часть отстойника и изредка уже откачивать на вывоз и чистить?

Ну да, только заэкранировать, чтобы подсоса снизу не было. На полочку поставить, к примеру.
Ага, правильно. Осадок мелкий, взмучивается поверхностный слой легко. А остальное лежит, аки глина.
nick2
на дно подведите трубу с отверстиями

можно подавать воздух и воду, для размывания осадка. и откачки погружным насосом

на выходных выложу фото, как делают "по-взрослому" smile.gif
miter
Цитата(andrey R @ 8.6.2016, 10:39) *
Ну да, только заэкранировать, чтобы подсоса снизу не было. На полочку поставить, к примеру.
Ага, правильно. Осадок мелкий, взмучивается поверхностный слой легко. А остальное лежит, аки глина.


Спасибо большое за советы!

Цитата(nick2 @ 9.6.2016, 0:30) *
на дно подведите трубу с отверстиями
можно подавать воздух и воду, для размывания осадка. и откачки погружным насосом
на выходных выложу фото, как делают "по-взрослому" smile.gif

"По-взрослому", думаю, заказчик не осилит. Но на фото с удовольствием посмотрю
nick2
сам строил сброс осадка с установкой осушения, на выходе получались мешки с грязью. отстойником была горизонтальная емкость 60 м3. типа ж\д цистерны. сейчас нет этих фото.

а на обслуживании есть такая установка:

отстойники

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

насос перекачки осветленной воды в голову очистных

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

затворы сброса осадка в дренаж и коллектор откачки осадка

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

насос перекачки осадка на сгущение

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

шнековый насос подачи осадка

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

осадок подается насосом на осушитель и дозируется флокулянт

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

осушитель и бункер приема сгущенного осадка

Нажмите для просмотра прикрепленного файла













miter
Цитата(nick2 @ 12.6.2016, 21:28) *
а на обслуживании есть такая установка:


Благодарю! Заку такое точно не потянуть. Говорит, в помещении места нет совсем. Хочет только колодцы

Сгущение - это просто еще один отстойник? А что за осушитель? Шнековый?
nick2
Цитата(miter @ 14.6.2016, 11:04) *
Сгущение - это просто еще один отстойник? А что за осушитель? Шнековый?

вода после промывки идет в отстойник, одновременно в неё дозируется коагулянт
в отстойнике происходит разделение осадка и осветленной воды
осветленная вода перекачивается в емкости для аэрации исходной воды.
осадок (жижа) перекачивается в емкость осадка.
из емкости, шнековым насосом (чтобы не разбивать образовавшиеся хлопья), осадок перекачивается на обезвоживание. при этом в трубопровод добавляется флокулянт.
флокулы оседают на ленте, в мешке, на фильтровальной ткани... разные типы есть.
отфильтрованная вода идет в отстойник обратно.
образовавшийся кек - в емкость для приема кека.

установка с фильтрацией осадка в мешки
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
содержимое мешка после фильтрования
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
мешок увязывается
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
фильтровальная ткань мешка с односторонней проводимостью по влаге. может лежать на улице , испаряя влагу.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
сухой остаток вывозится на полигон ТБО

колодцы можно откачивать илососом, как обычный колодец. при откачке, машинист откачивает и сбрасывает откаченное обратно в колодец. при этом происходит "размывание" плотного осадка. муторно, но помогает.
miter
Цитата(nick2 @ 14.6.2016, 17:20) *


Спасибо за ликбез!
Последний вопрос. Мерили влажность осадка на разных стадиях? После отстаивания, после сгущения, кек... Есть у Вас цифры?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.