Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Гудит вытяжка
Skaramush
сообщение 27.6.2016, 16:22
Сообщение #31


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22415
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Именно. Когда такие "спецы" ещё и советы лезут давать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 27.6.2016, 16:52
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Цитата(Skaramush @ 27.6.2016, 13:22) *
Именно. Когда такие "спецы" ещё и советы лезут давать.

Вернулся с ангара, охраник говорит лет 40 назад они сами двери открыли и ушли. как они дверь открыли, если там Vort Press 220 стоит - до сих пор не понятно (( давление то у него под 200Па!, и как еще весь ангар не "сложился" - вообще чудо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 27.6.2016, 16:56
Сообщение #33


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22415
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Для барана - безусловно. Который ничего ни про сопротивление щелей не знает, во-первых, ни гермодвери на камерах открывать не пробовал, во-вторых, ни с физикой не дружит, в третьих.

Как резервуары "складывает" и цистерны тоже ни разу видеть не доводилось? Тогда зачем трепаться о том, в чём ни ухом ни рогом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 27.6.2016, 17:13
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Цитата(Skaramush @ 27.6.2016, 13:56) *
Для барана -

Это что только модераторам разрешено других оскорблять?


Цитата(Skaramush @ 27.6.2016, 13:56) *
Как резервуары "складывает" и цистерны тоже ни разу видеть не доводилось? Тогда зачем трепаться о том, в чём ни ухом ни рогом?

ага от вентилятора Вортич... по вашим словам он способен разрушить самую слабую марку цемента, если конечно поднапряжется rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 27.6.2016, 17:24
Сообщение #35


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Цитата(baron.od @ 27.6.2016, 15:30) *
Что бы почувствовать разряжение, надо что бы у вентилятора был напор не менее 1кПа, - субъективное ощущение.


При чём здесь напор вентилятора? Важно разряжение в помещении.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 27.6.2016, 17:35
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Цитата(alem @ 27.6.2016, 14:24) *
При чём здесь напор вентилятора? Важно разряжение в помещении.

некорректно написал, речь идет о вентиляторах большой производительности, которые как правило имеют "хорошие" напорные характеристики и как следствие способны создать большее разряжение. так будет наверное корректней.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 29.6.2016, 17:01
Сообщение #37


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22415
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Вентилятор большой производительности, к примеру, это осевик приличного диаметра. С напором близким к нулевому.

А "вортич" - очень показательный пример для демонстрации опыта. Который, не вентилятор, а опыт, "санузлы с расходом в 100-150". А понятие о рабочей точке, создаваемом напоре, создаваемом разрежении в помещении, возможности такового - сродни величине, которая в математике обозначается "i".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Novell2012
сообщение 2.7.2016, 1:11
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 131
Регистрация: 11.1.2012
Пользователь №: 135540



Доброго дня, уважаемые специалисты.

Очень нужна помощь в одной проблеме с шумом на вытяжной системе.

Есть существующая система вытяжная. Общий расход составляет 2500 м3/ч.
Сечение магистрального воздуховода 300х200, скорость воздуха 10м/с!!!!!

Мягко говоря беспокоит шум. Задача не изменяя общий расход системы понизить шумв магистрали.

Есть предложение на магистральном воздуховоде предусмотреть обводную линию, что-то вроде бай-пасной линии токо для вентиляции.

Прикладываю схему этого псевдо решения. На схеме по байпасной линии проходит 500м3/ч.


Вопрос - будет ли работать "байпассная" линия как я расчитываю, т.е. пойдет хоть сколько нибудь воздуха ч/з неё и как следствие упадет шум от повышенной скорости воздуха???????
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______________.dwg ( 86,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 2.7.2016, 6:07
Сообщение #39


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22415
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Если можете так врезать гибкий, что мешает заменить участок магистрали на большее сечение? Это первый вопрос. Вопрос два - у вас действительно габарит шумоглушителей равен входному сечению вентилятора? (полагаю, направление вентилятора вы просто перепутали). Вопрос три - у вас действительно нет гибких вставок?

Замечание: Судя по числу сообщений, правила форума для вас не новость. На самом ли деле вы их "подмахнули не глядя" и поэтому нарушаете? (ответа не надо, прекратите разбрасывать один вопрос по разным темам)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Novell2012
сообщение 2.7.2016, 15:26
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 131
Регистрация: 11.1.2012
Пользователь №: 135540



Цитата
Если можете так врезать гибкий, что мешает заменить участок магистрали на большее сечение?


Участок магистрального воздуховода на котором я хочу сделать байпасс, ограничен стенами и отверстия уже пробиты, шире их никто не будет делать. Да и по большому счету демонтировать существующий участок никто не хочет. В этом месте ниже комуникации идут которые нужно будет тоже снимать. Поэтому приходится из г... шарики катать.

Цитата
Вопрос два - у вас действительно габарит шумоглушителей равен входному сечению вентилятора?


Вентилятор и глушители я условно нарисовал, по факту длинная сеть с переходами и поворотами. Сам вентилятор весит в венткамере под потолком.
Но принципиально Вы правы сечение глушителей равно сечению вентилятора

Цитата
Вопрос три - у вас действительно нет гибких вставок?


Гибкие вставки есть. Честно говоря сам лично их не видел, но монтажники клянутся что всё ставили

Сообщение отредактировал Novell2012 - 2.7.2016, 15:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 2.7.2016, 18:58
Сообщение #41


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22415
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



То есть, в глушителях у вас скорость под 18-20 м/с?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Novell2012
сообщение 2.7.2016, 19:27
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 131
Регистрация: 11.1.2012
Пользователь №: 135540



Цитата
То есть, в глушителях у вас скорость под 18-20 м/с?


Нет, у меня глушаки и установка стоит на скорость ~4 - 5 м/с., сечением 600 х 300
На всякий случай чертеж венткамеры прикладываю
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________.pdf ( 69,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 4.7.2016, 9:26
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Цитата(Novell2012 @ 2.7.2016, 16:27) *
Нет, у меня глушаки и установка стоит на скорость ~4 - 5 м/с., сечением 600 х 300
На всякий случай чертеж венткамеры прикладываю

Не знаком с глушаками ГШ, но как я понимаю он пластинчатый? а раз есть пластины они занимают живое сечение, раз занимают сечение - значит скорость выше 4,,,5 м/с, как правило у поставщиков есть номограммы, которые дадут ответ какая там скорость будет по факту. На всидку (если пластинчатый шумак) то скорость 4 метра в воздуховоде много.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 4.7.2016, 10:19
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 4007
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Байпас этот ничего принципиально не меняет. На мой взгляд малой кровью не обойтись. Кроме проблемы с высокими скоростями в магистрали для такого вентилятора даже при нормальных условиях одного шумоглушителя может быть недостаточно. То есть еще неизвестно, какая составляющая больше - от больших скоростей или от вентилятора. И неизвестно назначение помещений и какие требования по шуму.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 4.7.2016, 10:32
Сообщение #45


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22415
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(baron.od @ 4.7.2016, 10:26) *
Не знаком с глушаками ГШ, но как я понимаю он пластинчатый? а раз есть пластины они занимают живое сечение, раз занимают сечение - значит скорость выше 4,,,5 м/с, как правило у поставщиков есть номограммы, которые дадут ответ какая там скорость будет по факту. На всидку (если пластинчатый шумак) то скорость 4 метра в воздуховоде много.


Да хоть навскидку, хоть на падение - 4 м/с в воздуховоде скорость не шумящая. Много для чего?


По глушителю, смотря по размеру и числу пластин, как и писал выше, запросто может быть и 18 и 20 м/с, а это уже проблема и серьёзная - вторичный шум. Про то, что одного глушителя мало, как правило, для такого вентилятора (особо если двигатель четырёхполюсный и обороты 1500) выше написано.
Делать байпас так, как показано = припарки трупу. Надо "расшивать" всю систему, но сначала точно определять скорости, уровень шума, требуемое снижение. И решать на бумаге, прежде чем начинать "лепить горбатого".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 4.7.2016, 11:08
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Цитата(Skaramush @ 4.7.2016, 7:32) *
Да хоть навскидку, хоть на падение - 4 м/с в воздуховоде скорость не шумящая. Много для чего?


По глушителю, смотря по размеру и числу пластин, как и писал выше, запросто может быть и 18 и 20 м/с,

пока скорость 4 м/с не зашла в пластинчатый шумак, вы сами это знаете, но как всегда..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 4.7.2016, 11:16
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 4007
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Кстати, по глушителю. Вот совсем не удивлюсь, если найдется изготовитель трубчатого с таким сечением. Был бы заказ.

Сообщение отредактировал zaharov63 - 4.7.2016, 11:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 4.7.2016, 11:21
Сообщение #48


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22415
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Проходной? Сделать-то сделают, только толку от него будет при низких частотах шума - немного. Если шумящий узел - глушитель, как вариант ставить два параллельно. Но без конкретных данных это всё только ради поговорить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 4.7.2016, 11:36
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 4007
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(Skaramush @ 4.7.2016, 11:21) *
Проходной? Сделать-то сделают, только толку от него будет при низких частотах шума - немного.

Так это ж будет потом...
Сам видел только 500х500 - местный завод сварганил для своих же монтажников.
Сейчас глянул для интереса в сети - вот такой прайс
Сравнит кто-нить цену, например, на трубчатый ГТП 1200х500 и пластинчатый Гп 1200х500 и выберет первый, который в 2 раза дешевле.
П.С. Интересно, из чего они делают каркас с такими размерами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 4.7.2016, 11:45
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Цитата(zaharov63 @ 4.7.2016, 8:16) *
Кстати, по глушителю. Вот совсем не удивлюсь, если найдется изготовитель трубчатого с таким сечением. Был бы заказ.

вообще не вопрос, у "нас" такое продают, по памяти метр на метр - без проблем втюхают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Novell2012
сообщение 4.7.2016, 11:48
Сообщение #51





Группа: Участники форума
Сообщений: 131
Регистрация: 11.1.2012
Пользователь №: 135540



Цитата
Не знаком с глушаками ГШ, но как я понимаю он пластинчатый? а раз есть пластины они занимают живое сечение, раз занимают сечение - значит скорость выше 4,,,5 м/с, как правило у поставщиков есть номограммы, которые дадут ответ какая там скорость будет по факту. На всидку (если пластинчатый шумак) то скорость 4 метра в воздуховоде много.

Скорость в воздуховоде 600х300 - 3,8м/с. В шумоглушителе - 4,5 м/с (согласно каталога ВЕЗА).

Цитата
Надо "расшивать" всю систему,.

Такой возможности к сожалению нет... Магистрали проходят по раздевалке при душевой, по большому счету требований по снижению шума нет.

Цитата
Кроме проблемы с высокими скоростями в магистрали для такого вентилятора даже при нормальных условиях одного шумоглушителя может быть недостаточно.

Попробую доп вентилятором решить проблему с шумом

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 4.7.2016, 11:58
Сообщение #52


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22415
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



ГКП - глушитель канальный, пластинчатый. Возрастание скорости прямо пропорционально уменьшению сечения. Габарит глушителя равен сечению магистрали, возрастание скорости на 19%. То есть, пластины занимают пятую часть сечения. Сечение в поперечнике 600 мм, то есть ... Да вы чего, изоляция стеной и ОДНА пластина?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Novell2012
сообщение 4.7.2016, 14:32
Сообщение #53





Группа: Участники форума
Сообщений: 131
Регистрация: 11.1.2012
Пользователь №: 135540



Цитата
Если шумящий узел - глушитель, как вариант ставить два параллельно. Но без конкретных данных это всё только ради поговорить.

Вот этот вариант мне нравится.
СПАСИБО

Сообщение отредактировал Novell2012 - 4.7.2016, 14:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 4.7.2016, 14:36
Сообщение #54


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22415
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Подождите благодарить, разберитесь с требуемой величиной снижения шума и его реальной причиной. Два параллельно сработают только в случает достаточности одного шумоглушителя для снижения шума вентилятора и если на этом одном вторичный шум (ввиду возрастания скорости) стал проблемой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 6.8.2025, 16:05
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных