|
  |
Почему гниют трубы |
|
|
|
21.7.2016, 15:02
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 2.2.2015
Пользователь №: 258220

|
Добрый день!
Три вопроса:
1) Почему гниют стальные трубы холодного водоснабжения и отопления. 2) Почему зарастают стальные трубы холодного водоснабжения и отопления. 3) Что даёт дозирование реагента в подпиточную воду теплосети( вода холодная с температурой 18 градусов), предлогают реагент СК110А.
Буду очень признателен за Ваши ответы и комментарии, а также за ссылки или вырезки из литературы.
Заранее Благодарю.
|
|
|
|
|
21.7.2016, 15:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 698
Регистрация: 24.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 126566

|
Цитата(energetik.hknord @ 21.7.2016, 15:02)  Добрый день!
Три вопроса:
1) Почему гниют стальные трубы холодного водоснабжения и отопления. 2) Почему зарастают стальные трубы холодного водоснабжения и отопления. 3) Что даёт дозирование реагента в подпиточную воду теплосети( вода холодная с температурой 18 градусов), предлогают реагент СК110А.
Буду очень признателен за Ваши ответы и комментарии, а также за ссылки или вырезки из литературы.
Заранее Благодарю. - Потому, что тому есть масса причин... В принципе этому учат в институте. А если коротко, то гниют (ржавеют) от окисления. Кислород в воде, вода кислая, электрохимическая коррозия и пр... - зарастают в основном по причине карбонатной жесткости(соли кальция и магния). Бороться с этим можно умягчением. - реагенты в воду для того и вводят, чтобы её нормализовать. И выбирают их исходя из анализа этой подпиточной воды
|
|
|
|
|
22.7.2016, 7:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 434
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530

|
Цитата(energetik.hknord @ 21.7.2016, 15:02)  ...ссылки или вырезки из литературы... Литература (есть в электронном виде в интернете): Алексеев Л.С. Контроль качества воды - 2004 Белан Ф.И. Водоподготовка Расчеты примеры задачи - 1980 Беликов С.Е. Водоподготовка Справочник - 2007 Вихрев В.Ф. Водоподготовка - 1973 Гребенюк В.Д. Обессоливание воды ионитами - 1980 Гурвич С.М. Водоподготовка - 1961 Гурвич С.М. Оператор водоподготовки - 1981 Золотова Е.Ф. Очистка воды от железа марганца фтора и сероводорода - 1975 Иваненко А.С. Водоподготовка (пособие аппаратчику) - 1978 Когин Очистка питьевой воды - нд Копылов А.С. Водоподготовка в энергетике - 2006 Кострикин Ю.М. Водоподготовка и водный режим энергообъектов низкого и среднего давления - 1990 Лифшиц О.В. Справочник по водоподготовке котельных установок - 1976 Фрог Б.Н. Водоподготовка - 1996
|
|
|
|
|
19.3.2021, 13:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777

|
Здравствуйте! Вот подвал нашего дома. Через эти трубы отопления и ГВС - большие теплопотери. Мы, жильцы дома, требуем утеплить трубы. Сантехник и главный инженер управляющей компании говорят, что, если их утеплить - то они сгниют. Но, насколько знают - все нормативные документы требуют утепления труб. Вешают ли нам лапшу на уши, или стальные трубы ГВС и отопления реально могут сгнить под изоляцией?
|
|
|
|
|
19.3.2021, 14:24
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(Зольников Михаил @ 19.3.2021, 13:05)  Здравствуйте! Вот подвал нашего дома. Через эти трубы отопления и ГВС - большие теплопотери.
Мы, жильцы дома, требуем утеплить трубы. Сантехник и главный инженер управляющей компании говорят, что, если их утеплить - то они сгниют. Но, насколько знают - все нормативные документы требуют утепления труб. Вешают ли нам лапшу на уши, или стальные трубы ГВС и отопления реально могут сгнить под изоляцией? Зачистить, покрасить и закутать в гидрофобную изоляцию. Источник сильного ржавения - влажность и кислород. Влажность способствует внешней коррозии трубы. Значит изоляция должна закрывать от кислорода и влажности. Это возможно с каучуковой изоляцией или из вспененного полиэтилена.
|
|
|
|
|
19.3.2021, 15:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777

|
Спасибо за ответ, но сантехник и главный инженер врут мне или нет?Коммуникациям 50 лет, но подвал сухой, когда нет течей из труб. Трубы ХВС в конденсате, но мы их и не будем теплоизолировать, через 4 года будет капремонт и их замена. Нас, как жильцов дома, интересует уменьшение теплопотерь за счет изоляции стальных труб, переносящих горячую среду. Нашел интересную статью: "Коррозия под изоляцией — тест для теплоизоляционных конструкций" https://sst.ru/press/expert-articles/corrosion/
|
|
|
|
|
20.3.2021, 9:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 24.11.2018
Пользователь №: 351774

|
Цитата(Зольников Михаил @ 19.3.2021, 19:24)  Нас, как жильцов дома, интересует уменьшение теплопотерь за счет изоляции стальных труб, переносящих горячую среду. Если трубы теплоизолировать теплопотерь будет меньше, это неоспоримый факт. НО такие трубы изолировать нельзя, как правильно писали выше сначала нужно "зачистить" от уже существующей жравчины. Потом покрыть грунтовкой, краской, а потом теплоизолировать. Если тема интересна, возможно в литературе что-то есть СП 61.13330.2012 Тепловая изоляция оборудования и трубопроводов. Актуализированная редакция СНиП 41-03-2003. Цитата(Зольников Михаил @ 19.3.2021, 19:24)  Спасибо за ответ, но сантехник и главный инженер врут мне или нет?
Коммуникациям 50 лет, но подвал сухой, когда нет течей из труб 50 лет, там только под замену трубы скорее всего, свой срок они отслужили.
|
|
|
|
|
20.3.2021, 10:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777

|
Да вот капремонт через 5 лет, думаю - заставить управляшку их теплоизолировать, как положено, или 5 лет потерпеть до капремонта, отапливая подвал...По крайней мере, из-за этого нарушается Федеральный Закон об энергоэффективности и «Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда» (утв. Пост. Госстроя РФ от 27.09.2003 № 170). Там четко написано, что трубы должны быть теплоизолированы, и что это входит в текущий ремонт по дому. У нас в доме холодный чердак, тоже все трубы были голые, пока управляшку не пнул через жилинспекцию. По холодному чердаку разводка отопления 2 года назад была так (см. приклепленные фото) Сначала мы, жильцы, платим деньги, чтобы отапливать неизолированными трубами чердак и подвал, а потом платим за то, чтобы автовышка сбивала двухметрвоые сосульки с крыши из-за того, что на ней, от тепла труб, тает снег даже на теневой стороне крыши. «Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда» (утв. Пост. Госстроя РФ от 27.09.2003 № 170): Приложение N 4 ПЕРЕЧЕНЬРАБОТ ПО СОДЕРЖАНИЮ ЖИЛЫХ ДОМОВА. Работы, выполняемые при проведении технических осмотров и обходов отдельных элементов и помещений жилых домов … 2. Устранение незначительных неисправностей в системах центрального отопления и горячего водоснабжения (регулировка трехходовых кранов, набивка сальников, МЕЛКИЙ РЕМОНТ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИИ, … В. Работы, выполняемые при подготовке жилых зданий к эксплуатации в осенне-зимний период … 5. УТЕПЛЕНИЕ ТРУБОПРОВОДОВ в чердачных и подвальных помещениях.Г. Работы, выполняемые при проведении частичных осмотров … 15. МЕЛКИЙ РЕМОНТ ИЗОЛЯЦИИ.
|
|
|
|
|
20.3.2021, 10:12
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(Зольников Михаил @ 19.3.2021, 15:24)  Спасибо за ответ, но сантехник и главный инженер врут мне или нет?Коммуникациям 50 лет, но подвал сухой, когда нет течей из труб. Трубы ХВС в конденсате, но мы их и не будем теплоизолировать, через 4 года будет капремонт и их замена. Нас, как жильцов дома, интересует уменьшение теплопотерь за счет изоляции стальных труб, переносящих горячую среду. Нашел интересную статью: "Коррозия под изоляцией — тест для теплоизоляционных конструкций" https://sst.ru/press/expert-articles/corrosion/Статья рекламная, веры нет. Срок капитального ремонта здания, закладываемый по проектной документации - 50 лет. Бороться с коррозией, которая проела практически насквозь тело трубы бессмысленно. ИМХО Через 50 лет трубы однозначно под замену. Добивайтесь капремонта коммуникаций. По изоляции. Минвату нельзя, если конденсат на холодной воде, значит влажность в помещении есть. Надо зачищать, красить и изолировать гидрофобными. При порыве, нужно на всем лежаке вскрывать такую изоляцию на несколько дней, чтобы внутри просохло (трубы то горячие) и потом опять заклеивать. Это эксплуатация, за ними следить надо, сами они нормально не сделают. Из практики могу сказать, что герметично изоляцию никто не делает, многие ее вообще не склеивают, не думаю, что управляющая сделает лучше, чем монтажники на стройке... Поэтому тут однозначно сложно сказать. В теории понятно, что хорошо. В реалиях всё будет не так идеально...
|
|
|
|
|
20.3.2021, 10:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777

|
Спасибо. Понял. Это важные моменты. Цитата Минвату нельзя, если конденсат на холодной воде, значит влажность в помещении есть. - влажность в подвале из-за того, что вода из труб бежала ручьем (см фото - жаль, видео не приклепляется), пока мне не сказали, что в трубах течь, спустился в подвал и отправил письма в управляющую компанию и жилинспекцию. Цитата При порыве, нужно на всем лежаке вскрывать такую изоляцию на несколько дней, чтобы внутри просохло (трубы то горячие) и потом опять заклеивать. Дому как раз 50 лет. С нашим состоянием труб это будет действительно нецелесообразно. Придется ждать на капремонта. Тем не менее, если получится, попрошу летом зачистить наиболее целые трубы, перемещающие горячую среду, загрунтовать и покрасить их. И постараюсь контролировать монтаж труб при капремонте.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|