Возможно ли избежать гидроизоляции бетонных упоров на напорных трубопроводах? Опции

[dvinnn]

Где-нибудь прописана обязательность выполнения гидроизоляции бетонных упоров на углах поворота сети водоснабжения?
Если и прописана, то можно ли не выполнять их гидроизоляцию, оставив неснятой опалубку?

[dvinnn]

Где-нибудь прописана обязательность выполнения гидроизоляции бетонных упоров на углах поворота сети водоснабжения?
Если и прописана, то можно ли не выполнять их гидроизоляцию, оставив неснятой опалубку?

[Aerl]

Где-нибудь прописана обязательность выполнения гидроизоляции бетонных упоров на углах поворота сети водоснабжения?
Если и прописана, то можно ли не выполнять их гидроизоляцию, оставив неснятой опалубку?

Если Вы используете типовые упоры по серии 3.001.1-3 то там убор бетонируется прямо в плотную к ненарушенному грунту, т.е. стенка котлована как бы и является опалубкой, почему так нужно почитать расчетные положения. Если не типовой то его Вы должны по идее рассчитать, про гидроизоляцию не знаю где написано

Сообщение отредактировал Aerl - 28.7.2016, 23:45

[Serg Ivanov]

Ну и неплохо не забыть, что упоры по серии 3.001.1-3 на полиэтиленовых сварных трубопроводах не используются, а используются по ТУ 2248-005-59355492-2005.
Зачем там гидроизоляция?

[nick_ku]

Ну и неплохо не забыть, что упоры по серии 3.001.1-3 на полиэтиленовых сварных трубопроводах не используются, а используются по ТУ 2248-005-59355492-2005.

а чем плоха эта серия для полиэтилена?
и по ТУ тоже бетон, почему его не надо гидроизолировать?

[nagger]

а чем плоха эта серия для полиэтилена?

Почему нельзя применить серию оснований для ж.б. труб при использовании пэ труб? Почему фекальную насосную нельзя использовать на втором подъеме?

и по ТУ тоже бетон, почему его не надо гидроизолировать?

Обоснуйте, зачем "гидроизолирвать", объясните от чего и что?

[Aerl]

а чем плоха эта серия для полиэтилена?
и по ТУ тоже бетон, почему его не надо гидроизолировать?

Потому упор для раструбных труб будет больше чем для сварных ПЭ, у раструбных труб по серии вроде считается на максимальное смещение, у ПЭ на разрывное усилие в сварном шве.

[Serg Ivanov]

а чем плоха эта серия для полиэтилена?

- тем что не пригодна. Вы просто не получите гарантию на сварные сегментные отводы от производителя. А для больших диаметров они дорогие..

Потому упор для раструбных труб будет больше чем для сварных ПЭ, у раструбных труб по серии вроде считается на максимальное смещение, у ПЭ на разрывное усилие в сварном шве.

Так.

[lexa00]

Ну ваще упор считается на давление в трубе.
Я до сих пор считаю, что на полиэтиленовых сварных трубопроводах упоры не нужны, т.к. сварные швы должны выдерживать нагрузку возникающую от внутреннего давления.

[Serg Ivanov]

Ну ваще упор считается на давление в трубе.
Я до сих пор считаю, что на полиэтиленовых сварных трубопроводах упоры не нужны, т.к. сварные швы должны выдерживать нагрузку возникающую от внутреннего давления.

1. А кто с этим спорил?
2. А не выдерживают - когда косые.

[lexa00]

"Потому упор для раструбных труб будет больше чем для сварных ПЭ, у раструбных труб по серии вроде считается на максимальное смещение, у ПЭ на разрывное усилие в сварном шве."
По мне так размер упора не зависит от раструба или нераструба. Зависит от диаметар, давления в трубе и грунта на который передаем усилие.

[nick_ku]

Обоснуйте, зачем "гидроизолирвать", объясните от чего и что?

если железобетонное или бетонное изделие находится например в обводненных, агрессивных грунтах, то не надо ни каким образом его защищать?

Потому упор для раструбных труб будет больше чем для сварных ПЭ, у раструбных труб по серии вроде считается на максимальное смещение, у ПЭ на разрывное усилие в сварном шве.

понял, спасибо

[nick_ku]

Подскажите еще, какие упоры использовать при проектировании водопровода из стали? Какой серией пользоваться или ТУ?

[lexa00]

Если грунтовые воды агрессивны к бетону, то обмазываем, если неагрессивны, то можно и не мазать.
На сталь точно не нужны упоры.

[Aerl]

По мне так размер упора не зависит от раструба или нераструба. Зависит от диаметар, давления в трубе и грунта на который передаем усилие.

Вы понимаете что расчетное условие иное? само собой зависит от давления и грунтов, и считаем усилие передаваемое на грунт, только с чем Вы будете сравнивать данное усилие? что проще "вынуть раструб" или разорвать сварное соединение?

[nick_ku]

И по поводу этого ТУ на полиэтилен, а разве можно замоноличивать места стыков, сварное соединение получается находится в "тисках"? ,без какого либо хода? И нужна какая-нибудь прослойка между таким упором и трубой?

[Ferdipendoz]

Можно. Как раз-таки не нужен ход косым сварным швам. И прослойку не надо

[Serg Ivanov]

И по поводу этого ТУ на полиэтилен, а разве можно замоноличивать места стыков, сварное соединение получается находится в "тисках"? ,без какого либо хода? И нужна какая-нибудь прослойка между таким упором и трубой?

Не можно, а нужно.

[lexa00]

Вы понимаете что расчетное условие иное? само собой зависит от давления и грунтов, и считаем усилие передаваемое на грунт, только с чем Вы будете сравнивать данное усилие? что проще "вынуть раструб" или разорвать сварное соединение?

Для раструбов буду сравнивать с несущей способностью грунтов и выбирать площадь упора. Для стали ничего не буду сравнивать, т.к. стык держит давление в 100 атм. (ну или должен держать))), а там как сварят). Для полиэтилена подобно стали, но учитывая наличие ТУ, сделаю упор для вида.