Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Увлажнение концертного зала
woxom89
сообщение 2.8.2016, 10:15
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 17.3.2016
Пользователь №: 292674



Добрый день, уважаемые "кунг-фу панды" мира вентиляции!

Я снова с вопросом по увлажнению. Имеется концертный зал на 400 мест. Работает установка Gold с ротором, используется пароувлажнитель электродного типа. На выходе в зал приточный воздух имеет влажность 27-32% при желаемой 45-60%. Собственно эту задачу и нужно решить. Расход приточного воздуха L=12 000 м3/ч.

Хочется установить автономный сотовый увлажнитель в самом зале. Но дело в том, что максимальная производительность такого увлажнителя 10 000 м3/ч. Подскажите, пожалуйста, каким образом можно рассчитать, до каких параметров можно будет довести приточный воздух таким автономным увлажнителем?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 2.8.2016, 10:41
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 12702
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Мне не известны подробности Вашего объекта и проектных решений, но желаемые 45-60% - это нормируемая влажность в помещении в условиях эксплуатации, т.е. при наличии людей в зале. Вы влаговыделения от зрителей и артистов учитываете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kostia
сообщение 2.8.2016, 11:37
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 17.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 40931



Если посчитать потребность в увлажнении 12000 м3/час при 20 градусах с указанных 32% до минимальных 45%
нужно всего 27,5 кг/час влаги, при учете влагопоступлений от зрителей и выступающих (примерно 15 кг/час), то недобор будет всего в 10 кг/час
Ставить адиабатику на такую мощность, наверное, не практично, паровик будет и проще и дешевле.
Установите еще один увлажнитель в канал и догоняйте им до 40%, и тогда в помещении будет все Ок в указанные 45-60% войдете.
Слишком большое повышение влажности в купе с Голдом могут вызвать выпадение большого кол-ва конденсата а значит повысить вероятность обмерзания
(хотя производитель утверждает что роторы его не обмерзают, как-то не верится, правда сам не видел)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 2.8.2016, 12:02
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 12702
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Если обсуждаем Твн= +20 °С, то речь, безусловно, о холодном периоде года. Но по табл. 3 ГОСТ 30494-2011 оптимальная влажность для холодного периода составляет 45-30 %. О каком доувлажнении тогда речь, если
Цитата
На выходе в зал приточный воздух имеет влажность 27-32%
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
woxom89
сообщение 3.8.2016, 15:15
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 17.3.2016
Пользователь №: 292674



Влажность должна быть постоянной, а не в присутствие людей.
Мне хочется понять. Если при 12 000 приточного воздуха из центральной вентиляции поставить автономный увлажнитель, который не берёт свежий воздух, а циркулирует через себя внутренний воздух объёмом 10 000 м3/ч, увлажняя его. Каким образом рассчитать параметры, если разница производительностей составляет 2000 м3/ч?

Сообщение отредактировал woxom89 - 3.8.2016, 15:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 3.8.2016, 15:26
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 12702
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(woxom89 @ 3.8.2016, 15:15) *
Влажность должна быть постоянной, а не в присутствие людей.

Это какой-то памятник культуры? или там установлено оборудование, чувствительное к изменению влажности?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
woxom89
сообщение 3.8.2016, 15:39
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 17.3.2016
Пользователь №: 292674



Так диктует Заказчик, мотивируя это тем, что имеется сцена и какой-то ценный реквизит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 3.8.2016, 15:56
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
На выходе в зал приточный воздух имеет влажность 27-32%

Интересно как это замерялось. Ведь в паровом пространстве в воздуховоде влажность может достигать и 90%.
Обычно при паро увлажнении ставят два датчика - ограничитель влажности в воздуховоде и датчик помещения.
Не мало зависит и от воздухораспределения, т.к. влажный воздух легче сухого и вся влага элементарно может быть под потолком, в то время когда ее ждут на сцене у пола.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 3.8.2016, 16:22
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 12702
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(woxom89 @ 3.8.2016, 15:15) *
Влажность должна быть постоянной, а не в присутствие людей.

Цитата(woxom89 @ 3.8.2016, 15:39) *
Так диктует Заказчик, мотивируя это тем, что имеется сцена и какой-то ценный реквизит.

Вы уверены, что Заказчик не заблуждается? Ведь тогда в соответствии с п. 7.2.9 СП 60 приточная установка д.б. с резервом, а в летний период в присутствии зрителей потребуется осушка воздуха.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
semdesyat dva
сообщение 5.8.2016, 14:55
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 24.3.2010
Пользователь №: 49136



При отсутствии зрителей нет смысла подавать 12000 м3/ч уличного воздуха. Можно предложить заказчику регулирование расхода или процента рециркуляции в приточной установке в зависимости от загруженности зала. Пример ГОСТ Р ЕН 13779-2007 п.5.2.5.2.
45% влажности это зимой почти 60 кг влаги/ч. Или 45кВт электричества на пароувлажнитель. Если посчитать, что зал пустует по 12 часов в день, то это 500 000 руб. в год на оплату электричества впустую. На эти деньги можно реализовать много вариантов управления.
По увлажнению при зрителях это конечно проблему полностью не решит, но как тема разговора с заказчиком о том, стоит ли на пустой зал рассчитывать увлажнитель.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 5.8.2025, 20:27
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных