Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Аэротенки с прикрепленной микрофлорой, так ли они хороши?
Гость_BUFF_*
сообщение 13.1.2007, 13:53
Сообщение #31





Guest Forum






clap.gif clap.gif clap.gif тоже мне тайна clap.gif
берется Самохин, открывается на боидисках... или Ласков-примеры расчетов...открывается тамже.. .
15 минут расчетов - концентрации есть, площадь поверхности считается, уделная пористость загрузки - от производителя.
Может, у Надежды - и тайна, а вот посчитать - полчаса максимум clap.gif

Добавлено - 13:59
Цитата(Александр-технолог @ Jan 13 2007, 13:36 )
Ставьте загрузку однозначно

даааа? ohmy.gif
Саша... простой вопрос...
5-6 аэротенков, 4-х коридорных, ширина коридора 6 м., длина - от 25 до 120 м., сблокированы в блок по длине.
Расположили загрузку в коридорах. Как вы ее туда загрузите? Чем? С вертолета? Кран мостовой смонтируете?
Она у Вас забьется... волосу, презервативы, мелкий мусор... вся та хрень, которая проходит даже через сито на доочистке. Как доставать будете? А доставать придется часто... Это вам не корытце 3х6...
Неоднозначно это.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр-технол...
сообщение 13.1.2007, 14:05
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530



Сами же рассказывали про загрузку. Что делеается каркасная конструкция ну и т.д. По поводу доставать и чистить. Два решения- можно чистить не доставая (как чистить -тоже секрет) и второе решение можно сделать из отдельных блоков. И доставать отдельно каждый блок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 13.1.2007, 14:12
Сообщение #33





Guest Forum






Цитата(Александр-технолог @ Jan 13 2007, 14:05 )
Два решения- можно чистить не доставая (как чистить -тоже секрет) и второе решение можно сделать из отдельных блоков. И доставать отдельно каждый блок.

Може, хватит гнать? rolleyes.gif
ваш "секретный" способ чистить за 5 минут придумает любой технолог...
кинули дополнительные аэраторы для промывки - и все дела. Только дорого очень biggrin.gif
или вы про аквалангистов? аквалангисты - это хорошо biggrin.gif
а блоки - я Вас и спрашиваю... вес одного блока зашкалит за 50 кг после месяца работы. КАК доставать? руками? лебедкой с вертолета? лебедкой на месте? сколько лебедок понадобится? на 1 аэротенк? а на 5? где их крепить? сколько времени уйдет на демонтаж загрузки в ОДНОМ коридоре, если руками (чего неположено)?
Ась?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр-технол...
сообщение 13.1.2007, 14:13
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530



Ну вот. Опять злится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 13.1.2007, 14:19
Сообщение #35





Guest Forum






Цитата(Александр-технолог @ Jan 13 2007, 14:13 )
Ну вот. Опять злится.

не фига подобного tongue.gif чего мне злиться?
Вы лучше подумайте системно... не с позиций рядового технолога блока биологички, а с позиции главного инженера станции wink.gif
процитирую нынешнего начальника ИТЦ - женщину, которой я еще экзамены в институте сдавал:
если "все так просто - так почему этого нигде нет? что, вокруг один дураки собрались?"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр-технол...
сообщение 13.1.2007, 14:22
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530



Если речь идет о сооружениях большой производительности к каждому аэротенку должен быть подъезд. Я еще не встречал водоканала у которого нет автомобильного крана. По поводу промывки- а что тут дорого- это же капитальные затраты которые окупятся через год эксплуатации. Посчитайте сколько нужно человеко-часов достать загрузку, промыть+кран.
По поводу слова "гнать" - Сергей ну я от Вас такого не ожидал, вроде интеллегентный человек.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 13.1.2007, 14:32
Сообщение #37





Guest Forum






Цитата(Александр-технолог @ Jan 13 2007, 14:22 )
По поводу слова "гнать" - Сергей ну я от Вас такого не ожидал, вроде интеллегентный человек.

прежде всего я инженер biggrin.gif и очень люблю точные формулировки
эта - самая точная и цензурная, на которую я способен в данном случае biggrin.gif
Саша... еще раз.... аэротенки блокируются по длинной стороне. Так? И идут одним блоком...
5 аэротенков, 4 коридора каждый, ширина коридора 6 м, длина аэротенка скажем 50 м
Это корыто размерами в плане (5х4х6)х50 = 120х50 метров
Куда вы кран подгоните? где кран найдете с вылетом стрелы 35-40 метров? ась?

нарисуйте и подумайте

а если аэротенки 130 метров длиной, как московские? и шириной блок метров 500-700? (я точно не помню, считать лень)
мне что, фотки выложить для иллюстрации?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр-технол...
сообщение 13.1.2007, 15:07
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530



Цитата(BUFF @ Jan 13 2007, 14:32 )
а если аэротенки 130 метров длиной, как московские? и шириной блок метров 500-700? (я точно не помню, считать лень)
мне что, фотки выложить для иллюстрации?

Тогда мостовой кран. Или проектируйте нормально, что бы удобно было эксплуатировать. wink.gif

Добавлено - 15:10
Вот два варианта на скорую руку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр-технол...
сообщение 13.1.2007, 15:11
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530



Вот
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Drawing1_dwg_Model__1_.pdf ( 24,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 149
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 13.1.2007, 15:18
Сообщение #40





Guest Forum






Цитата(Александр-технолог @ Jan 13 2007, 15:07 )
Тогда мостовой кран. Или проектируйте нормально, что бы удобно было эксплуатировать. wink.gif

в Вашем понимании "нормально" даст увеличение размеров очистных минимум в три раза - за счет дорог, радиусов поворота и т.д. И соответсвующую СЗЗ.... Вы в курсе, почем земля? и что нету ее, земли?
А случайно не приходилось вокруг СЗЗ скакать? отвоевывая у СЭС 50 метров? Отдельным проектом? Нет? Саша - попробуйте... незабываемые ощущения biggrin.gif

А как Вы представляете себе мостовой кран с пролетом 160-180 метров? Для того, что бы им поднимать коробочку весом до 100 кг? одну?

Вы уж меня простите великодушно... но за такие предложения или выгоняют на улицу, или бьют ногами biggrin.gif


Добавлено - 15:21
Цитата(Александр-технолог @ Jan 13 2007, 15:11 )
Вот

марку крана в студию!!!
с вылетом стрелы от 30 до 90 метров biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр-технол...
сообщение 13.1.2007, 15:24
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530



Цитата(BUFF @ Jan 13 2007, 15:18 )
в Вашем понимании "нормально" даст увеличение размеров очистных минимум в три раза - за счет дорог, радиусов поворота и т.д. И соответсвующую СЗЗ.... Вы в курсе, почем земля? и что нету ее, земли?

Ну не надо лукавить. Прям уж в 2-3 раза. Попробуйте сами нарисовать два варианта и так и этак. Мне видится, что максимум в 1.5 раза.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 13.1.2007, 15:26
Сообщение #42


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Господа, не ругайтесь !!!!
Вопрос изначально был о применениии загрузок на малых и средних сооружениях типа
Цитата
...корытце 3х6...
и им подобных...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 13.1.2007, 15:28
Сообщение #43





Guest Forum






biggrin.gif вот
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр-технол...
сообщение 13.1.2007, 15:28
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530



Цитата(BUFF @ Jan 13 2007, 15:18 )
А как Вы представляете себе мостовой кран с пролетом 160-180 метров? Для того, что бы им поднимать коробочку весом до 100 кг? одну?

Вы уж меня простите великодушно... но за такие предложения или выгоняют на улицу, или бьют ногами biggrin.gif

Ну зачем же 180 м. сделайте три по 60. Да кстате Вы ничего не сказали по поводу промывки. Также я не вижу Ваших решений как доставать загрузку. wink.gif

Добавлено - 15:34
Ну фотография. Дальше то что. Спросите у эксплуатации как они проводят капитальный ремонт на таких сооружениях. Ну например как меняют аэрационные трубы. Или задвижку на 150 таскают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 13.1.2007, 15:34
Сообщение #45





Guest Forum






Цитата(Александр-технолог @ Jan 13 2007, 15:24 )
Попробуйте сами нарисовать два варианта и так и этак. Мне видится, что максимум в 1.5 раза.

вылет стрелы автокрана 16 метров, угол наклона - не помню.
значит, подъезд должен быть к КАЖДОМУ аэротенку вдоль длинной стороны
дорога 4.5 м, расстояние от аэротенка ло дороги не менее 1,5 м
радиус поворота дороги 4.5 м
трубы под дорогой размещать запрещено - еще земля....
все читаем снип "генеральные планы промышленных предприятий"
Саша... я - и читал, и считал... а Вы? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр-технол...
сообщение 13.1.2007, 15:35
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530



Цитата(Александр-технолог @ Jan 13 2007, 15:28 )
Ну зачем же 180 м. сделайте три по 60.

Шучу. Раззадариваю так сказать. smile.gif

Добавлено - 15:38
Цитата(BUFF @ Jan 13 2007, 15:34 )
вылет стрелы автокрана 16 метров, угол наклона - не помню.
значит, подъезд должен быть к КАЖДОМУ аэротенку вдоль

Я же приложил характеристику автокрана.

Добавлено - 15:39
Цитата(BUFF @ Jan 13 2007, 15:34 )
трубы под дорогой размещать запрещено

А что за такие сообщения делают. Тут явно не только ногами но и руками. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 13.1.2007, 15:43
Сообщение #47





Guest Forum






Цитата(Александр-технолог @ Jan 13 2007, 15:28 )
Да кстате Вы ничего не сказали по поводу промывки. Также я не вижу Ваших решений как доставать загрузку. wink.gif 

дааааа???? это, случайно, не Вы говорили?????
Цитата
По поводу промывки- а что тут дорого- это же капитальные затраты которые окупятся через год эксплуатации. Посчитайте сколько нужно человеко-часов достать загрузку, промыть+кран.


Цитата
Ну зачем же 180 м. сделайте три по 60. Да кстате Вы ничего не сказали по поводу промывки. Также я не вижу Ваших решений как доставать загрузку. 

без комментариев
я как раз и объясняю, ПОЧЕМУ НЕ ПРИМЕНЯЮТ загрузки на больших сооружениях....не забыли ,случайно? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр-технол...
сообщение 13.1.2007, 15:45
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530



Цитата(BUFF @ Jan 13 2007, 15:43 )
Цитата(Александр-технолог @ Jan 13 2007, 15:28 )
Да кстате Вы ничего не сказали по поводу промывки. Также я не вижу Ваших решений как доставать загрузку. wink.gif 

дааааа???? это, случайно, не Вы говорили?????

Да я. Ну вот и жду возражений по поводу дороговизны. Что дороже окажется капитальные или экплуатационные затраты. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 13.1.2007, 15:50
Сообщение #49





Guest Forum






дальше я начинаю. сильно злиться... бесполезный разговор...
ответ: НИКОМУ ЭТО НЕ НУЖНО - ПОТОМУ ЧТО СЛОЖНО И ДОРОГО
смотрите стр. 1, там все сказано.
флуд окончен
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр-технол...
сообщение 13.1.2007, 15:53
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530



Сергей это же стёб. Не обижайтесь. Вы мои два варианта просмотрели или нет.

Добавлено - 15:55
Надеюсь, что к понедельнику остыните. wub.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 13.1.2007, 15:57
Сообщение #51





Guest Forum






Цитата(Alex_ @ Jan 13 2007, 15:26 )
Вопрос изначально был о применениии загрузок на малых и средних сооружениях типа
Цитата
...корытце 3х6...
и им подобных...

расклад простой... на маленьких считаются деньги.
загрузка полезна, хотя и доставляет определенные сложности.
вопрос чистой экономики - и личных предпочтений проектировщика
на мелких, где легко доставать и промывать - это только деньги. дорогая она...
на блочно-модульных она вообще неизбежна - там нет других способов поднять дози ила и влезть в транспортный габарит
на стационарных начинает работать все, что здесь уже сказано.
Для средних и больших идеальным вариантом являются, с моей точки зрения, плавающие загрузки. Отмывать не надо, только удерживать в сооружениях. Вот собрать ее при опорожнении аэротенка - это задача biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Ну и защитить насосы-мешалки-эрлифты smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр-технол...
сообщение 13.1.2007, 15:57
Сообщение #52





Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530



Цитата(BUFF @ Jan 13 2007, 15:50 )
НИКОМУ ЭТО НЕ НУЖНО - ПОТОМУ ЧТО СЛОЖНО И ДОРОГО

И обоснуете расчетами Ваши слова. wub.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 13.1.2007, 15:59
Сообщение #53


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Ну так про малые-то что скажете???
Еще конкретнее: коттеджный поселок 40 домов...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 13.1.2007, 16:04
Сообщение #54





Guest Forum






Цитата(Александр-технолог @ Jan 13 2007, 15:57 )
И обоснуете расчетами Ваши слова. wub.gif

thumbdown.gif
это все, что я дальше готов говорить по данному вопросу. Флуд - окончен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр-технол...
сообщение 13.1.2007, 16:04
Сообщение #55





Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530



Цитата(Alex_ @ Jan 13 2007, 15:59 )
Ну так про малые-то что скажете???
Еще конкретнее: коттеджный поселок 40 домов...

Ставьте загрузку Политек с регенерацией загрузки тарельчатыми аэраторами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 13.1.2007, 16:15
Сообщение #56





Guest Forum






Цитата(Alex_ @ Jan 13 2007, 15:59 )
Ну так про малые-то что скажете???
Еще конкретнее: коттеджный поселок 40 домов...

ну и нормально... 60-80 м3/сут, в зависимости от благоустройства...
очистные - сотка, которую продадут со скидкой и скажут, что 80 biggrin.gif biggrin.gif
аэротенки -транспортный габарит, 3х6х3, забитые загрузкой... или ерши, или плавающая от Решетилова, или плоскостной биоблок от Комплект-экологии, или Поливом от Этек.
нормально, обслуживаемо.
СПАВ будет много, поэтому плавающую я бы не советовал...
Биоблоки мне тоже не очень нравятся - там западная методика расчета используется thumbdown.gif .
Ерши - надо смотреть конструкцию кассет и следить, чтобы проволока была НЖ biggrin.gif
Инекс и Экотон ставят НЖ, что ставит Росэкострой - не знаю, вероятно тоже самое.
Росэкострой предусматривает дополнительный рецикл эрлифтом в каждой кассете - должно работать лучше...

в целях экономии места - самое оно...
главное, не ждать совместной нитри-денитри, про которую талдычат ВСЕ поставщики загрузок biggrin.gif
нету ее biggrin.gif миф clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр-технол...
сообщение 13.1.2007, 16:17
Сообщение #57





Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530



Цитата(BUFF @ Jan 13 2007, 16:15 )
в целях экономии места - самое оно...
главное, не ждать совместной нитри-денитри, про которую талдычат ВСЕ поставщики загрузок biggrin.gif
нету ее biggrin.gif миф clap.gif

Спорное утверждение. thumbdown.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 13.1.2007, 16:25
Сообщение #58





Guest Forum






Саша! Я выше уже написал...
я поставлю бутылку Чивас Ригал 12 летнего тому, кто мне покажет такую загрузки и предоставит анализы НЕЗАВИСИМОЙ лаборатории, подтверждающие это.
Если вы - готовы- милости просим. Вам персонально я выставлю Чивас Ригал 25 летний
Но... я беру анализы и отдаю в "Росу" за свои деньги. Если не подтверждается - вы оплачиваете результаты анализов и мой рабочий день.
Мой день сегодня моя фирма продает за 15 штук. На круг выйдет около 20-25 тысяч... Готовы?
И не надо ни о чем спорить на словах...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр-технол...
сообщение 13.1.2007, 16:27
Сообщение #59





Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530



Цитата(BUFF @ Jan 13 2007, 16:25 )
Готовы?
И не надо ни о чем спорить на словах...

Пока не готов. И показать пока не могу. Чуть позже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 13.1.2007, 16:53
Сообщение #60


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Дя-я-я.... wink.gif
Возник у меня ряд вопросов к многомудрым мужам, сей диспут нам подарившим rolleyes.gif Позволите?
- Саша, это Вы под Надежду стилизуетесь, или оно само так вышло? И что означает подпись "Александр-бт"?
- Сергей, всё же я не увидел однозначности в словах о загрузках. Это одно....венно, или есть у Вас всё же предпочтения? Опыт работы на каких имеете? Я имею ввиду с известными результатами от Росыbiggrin.gif
- Про загрузку и большие сооружения. С технологической точки зрения вопрос очевиден. Но когда вмешивается экономика (скажу даже - интересы), очевидность как то размывается - не находите? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 11.8.2025, 10:07
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных