|
  |
Аэротенки с прикрепленной микрофлорой, так ли они хороши? |
|
|
Гость_BUFF_*
|
13.1.2007, 13:53
|
Guest Forum

|
 тоже мне тайна берется Самохин, открывается на боидисках... или Ласков-примеры расчетов...открывается тамже.. . 15 минут расчетов - концентрации есть, площадь поверхности считается, уделная пористость загрузки - от производителя. Может, у Надежды - и тайна, а вот посчитать - полчаса максимум Добавлено - 13:59 Цитата(Александр-технолог @ Jan 13 2007, 13:36 ) Ставьте загрузку однозначно даааа? Саша... простой вопрос... 5-6 аэротенков, 4-х коридорных, ширина коридора 6 м., длина - от 25 до 120 м., сблокированы в блок по длине. Расположили загрузку в коридорах. Как вы ее туда загрузите? Чем? С вертолета? Кран мостовой смонтируете? Она у Вас забьется... волосу, презервативы, мелкий мусор... вся та хрень, которая проходит даже через сито на доочистке. Как доставать будете? А доставать придется часто... Это вам не корытце 3х6... Неоднозначно это.
|
|
|
|
|
13.1.2007, 14:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530

|
Сами же рассказывали про загрузку. Что делеается каркасная конструкция ну и т.д. По поводу доставать и чистить. Два решения- можно чистить не доставая (как чистить -тоже секрет) и второе решение можно сделать из отдельных блоков. И доставать отдельно каждый блок.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
13.1.2007, 14:12
|
Guest Forum

|
Цитата(Александр-технолог @ Jan 13 2007, 14:05 ) Два решения- можно чистить не доставая (как чистить -тоже секрет) и второе решение можно сделать из отдельных блоков. И доставать отдельно каждый блок. Може, хватит гнать? ваш "секретный" способ чистить за 5 минут придумает любой технолог... кинули дополнительные аэраторы для промывки - и все дела. Только дорого очень или вы про аквалангистов? аквалангисты - это хорошо а блоки - я Вас и спрашиваю... вес одного блока зашкалит за 50 кг после месяца работы. КАК доставать? руками? лебедкой с вертолета? лебедкой на месте? сколько лебедок понадобится? на 1 аэротенк? а на 5? где их крепить? сколько времени уйдет на демонтаж загрузки в ОДНОМ коридоре, если руками (чего неположено)? Ась?
|
|
|
|
|
13.1.2007, 14:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530

|
Ну вот. Опять злится.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
13.1.2007, 14:19
|
Guest Forum

|
Цитата(Александр-технолог @ Jan 13 2007, 14:13 ) Ну вот. Опять злится. не фига подобного  чего мне злиться? Вы лучше подумайте системно... не с позиций рядового технолога блока биологички, а с позиции главного инженера станции процитирую нынешнего начальника ИТЦ - женщину, которой я еще экзамены в институте сдавал: если "все так просто - так почему этого нигде нет? что, вокруг один дураки собрались?"
|
|
|
|
|
13.1.2007, 14:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530

|
Если речь идет о сооружениях большой производительности к каждому аэротенку должен быть подъезд. Я еще не встречал водоканала у которого нет автомобильного крана. По поводу промывки- а что тут дорого- это же капитальные затраты которые окупятся через год эксплуатации. Посчитайте сколько нужно человеко-часов достать загрузку, промыть+кран. По поводу слова "гнать" - Сергей ну я от Вас такого не ожидал, вроде интеллегентный человек.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
13.1.2007, 14:32
|
Guest Forum

|
Цитата(Александр-технолог @ Jan 13 2007, 14:22 ) По поводу слова "гнать" - Сергей ну я от Вас такого не ожидал, вроде интеллегентный человек. прежде всего я инженер  и очень люблю точные формулировки эта - самая точная и цензурная, на которую я способен в данном случае Саша... еще раз.... аэротенки блокируются по длинной стороне. Так? И идут одним блоком... 5 аэротенков, 4 коридора каждый, ширина коридора 6 м, длина аэротенка скажем 50 м Это корыто размерами в плане (5х4х6)х50 = 120х50 метров Куда вы кран подгоните? где кран найдете с вылетом стрелы 35-40 метров? ась? нарисуйте и подумайте а если аэротенки 130 метров длиной, как московские? и шириной блок метров 500-700? (я точно не помню, считать лень) мне что, фотки выложить для иллюстрации?
|
|
|
|
|
13.1.2007, 15:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530

|
Цитата(BUFF @ Jan 13 2007, 14:32 ) а если аэротенки 130 метров длиной, как московские? и шириной блок метров 500-700? (я точно не помню, считать лень) мне что, фотки выложить для иллюстрации? Тогда мостовой кран. Или проектируйте нормально, что бы удобно было эксплуатировать. Добавлено - 15:10 Вот два варианта на скорую руку.
|
|
|
|
|
13.1.2007, 15:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530

|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
13.1.2007, 15:18
|
Guest Forum

|
Цитата(Александр-технолог @ Jan 13 2007, 15:07 ) Тогда мостовой кран. Или проектируйте нормально, что бы удобно было эксплуатировать.  в Вашем понимании "нормально" даст увеличение размеров очистных минимум в три раза - за счет дорог, радиусов поворота и т.д. И соответсвующую СЗЗ.... Вы в курсе, почем земля? и что нету ее, земли? А случайно не приходилось вокруг СЗЗ скакать? отвоевывая у СЭС 50 метров? Отдельным проектом? Нет? Саша - попробуйте... незабываемые ощущения А как Вы представляете себе мостовой кран с пролетом 160-180 метров? Для того, что бы им поднимать коробочку весом до 100 кг? одну? Вы уж меня простите великодушно... но за такие предложения или выгоняют на улицу, или бьют ногами Добавлено - 15:21 Цитата(Александр-технолог @ Jan 13 2007, 15:11 ) Вот марку крана в студию!!! с вылетом стрелы от 30 до 90 метров
|
|
|
|
|
13.1.2007, 15:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530

|
Цитата(BUFF @ Jan 13 2007, 15:18 ) в Вашем понимании "нормально" даст увеличение размеров очистных минимум в три раза - за счет дорог, радиусов поворота и т.д. И соответсвующую СЗЗ.... Вы в курсе, почем земля? и что нету ее, земли? Ну не надо лукавить. Прям уж в 2-3 раза. Попробуйте сами нарисовать два варианта и так и этак. Мне видится, что максимум в 1.5 раза.
|
|
|
|
|
13.1.2007, 15:26
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Господа, не ругайтесь !!!! Вопрос изначально был о применениии загрузок на малых и средних сооружениях типа Цитата ...корытце 3х6... и им подобных...
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
13.1.2007, 15:28
|
Guest Forum

|
 вот
|
|
|
|
|
13.1.2007, 15:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530

|
Цитата(BUFF @ Jan 13 2007, 15:18 ) А как Вы представляете себе мостовой кран с пролетом 160-180 метров? Для того, что бы им поднимать коробочку весом до 100 кг? одну? Вы уж меня простите великодушно... но за такие предложения или выгоняют на улицу, или бьют ногами  Ну зачем же 180 м. сделайте три по 60. Да кстате Вы ничего не сказали по поводу промывки. Также я не вижу Ваших решений как доставать загрузку. Добавлено - 15:34 Ну фотография. Дальше то что. Спросите у эксплуатации как они проводят капитальный ремонт на таких сооружениях. Ну например как меняют аэрационные трубы. Или задвижку на 150 таскают.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
13.1.2007, 15:34
|
Guest Forum

|
Цитата(Александр-технолог @ Jan 13 2007, 15:24 ) Попробуйте сами нарисовать два варианта и так и этак. Мне видится, что максимум в 1.5 раза. вылет стрелы автокрана 16 метров, угол наклона - не помню. значит, подъезд должен быть к КАЖДОМУ аэротенку вдоль длинной стороны дорога 4.5 м, расстояние от аэротенка ло дороги не менее 1,5 м радиус поворота дороги 4.5 м трубы под дорогой размещать запрещено - еще земля.... все читаем снип "генеральные планы промышленных предприятий" Саша... я - и читал, и считал... а Вы?
|
|
|
|
|
13.1.2007, 15:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530

|
Цитата(Александр-технолог @ Jan 13 2007, 15:28 ) Ну зачем же 180 м. сделайте три по 60. Шучу. Раззадариваю так сказать. Добавлено - 15:38 Цитата(BUFF @ Jan 13 2007, 15:34 ) вылет стрелы автокрана 16 метров, угол наклона - не помню. значит, подъезд должен быть к КАЖДОМУ аэротенку вдоль Я же приложил характеристику автокрана. Добавлено - 15:39 Цитата(BUFF @ Jan 13 2007, 15:34 ) трубы под дорогой размещать запрещено А что за такие сообщения делают. Тут явно не только ногами но и руками.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
13.1.2007, 15:43
|
Guest Forum

|
Цитата(Александр-технолог @ Jan 13 2007, 15:28 ) Да кстате Вы ничего не сказали по поводу промывки. Также я не вижу Ваших решений как доставать загрузку. дааааа???? это, случайно, не Вы говорили????? Цитата По поводу промывки- а что тут дорого- это же капитальные затраты которые окупятся через год эксплуатации. Посчитайте сколько нужно человеко-часов достать загрузку, промыть+кран. Цитата Ну зачем же 180 м. сделайте три по 60. Да кстате Вы ничего не сказали по поводу промывки. Также я не вижу Ваших решений как доставать загрузку. без комментариев я как раз и объясняю, ПОЧЕМУ НЕ ПРИМЕНЯЮТ загрузки на больших сооружениях....не забыли ,случайно?
|
|
|
|
|
13.1.2007, 15:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530

|
Цитата(BUFF @ Jan 13 2007, 15:43 ) Цитата(Александр-технолог @ Jan 13 2007, 15:28 ) Да кстате Вы ничего не сказали по поводу промывки. Также я не вижу Ваших решений как доставать загрузку. дааааа???? это, случайно, не Вы говорили????? Да я. Ну вот и жду возражений по поводу дороговизны. Что дороже окажется капитальные или экплуатационные затраты.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
13.1.2007, 15:50
|
Guest Forum

|
дальше я начинаю. сильно злиться... бесполезный разговор... ответ: НИКОМУ ЭТО НЕ НУЖНО - ПОТОМУ ЧТО СЛОЖНО И ДОРОГО смотрите стр. 1, там все сказано. флуд окончен
|
|
|
|
|
13.1.2007, 15:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530

|
Сергей это же стёб. Не обижайтесь. Вы мои два варианта просмотрели или нет. Добавлено - 15:55 Надеюсь, что к понедельнику остыните.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
13.1.2007, 15:57
|
Guest Forum

|
Цитата(Alex_ @ Jan 13 2007, 15:26 ) Вопрос изначально был о применениии загрузок на малых и средних сооружениях типа Цитата ...корытце 3х6... и им подобных... расклад простой... на маленьких считаются деньги. загрузка полезна, хотя и доставляет определенные сложности. вопрос чистой экономики - и личных предпочтений проектировщика на мелких, где легко доставать и промывать - это только деньги. дорогая она... на блочно-модульных она вообще неизбежна - там нет других способов поднять дози ила и влезть в транспортный габарит на стационарных начинает работать все, что здесь уже сказано. Для средних и больших идеальным вариантом являются, с моей точки зрения, плавающие загрузки. Отмывать не надо, только удерживать в сооружениях. Вот собрать ее при опорожнении аэротенка - это задача Ну и защитить насосы-мешалки-эрлифты
|
|
|
|
|
13.1.2007, 15:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530

|
Цитата(BUFF @ Jan 13 2007, 15:50 ) НИКОМУ ЭТО НЕ НУЖНО - ПОТОМУ ЧТО СЛОЖНО И ДОРОГО И обоснуете расчетами Ваши слова.
|
|
|
|
|
13.1.2007, 15:59
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Ну так про малые-то что скажете??? Еще конкретнее: коттеджный поселок 40 домов...
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
13.1.2007, 16:04
|
Guest Forum

|
Цитата(Александр-технолог @ Jan 13 2007, 15:57 ) И обоснуете расчетами Ваши слова.  это все, что я дальше готов говорить по данному вопросу. Флуд - окончен.
|
|
|
|
|
13.1.2007, 16:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530

|
Цитата(Alex_ @ Jan 13 2007, 15:59 ) Ну так про малые-то что скажете??? Еще конкретнее: коттеджный поселок 40 домов... Ставьте загрузку Политек с регенерацией загрузки тарельчатыми аэраторами.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
13.1.2007, 16:15
|
Guest Forum

|
Цитата(Alex_ @ Jan 13 2007, 15:59 ) Ну так про малые-то что скажете??? Еще конкретнее: коттеджный поселок 40 домов... ну и нормально... 60-80 м3/сут, в зависимости от благоустройства... очистные - сотка, которую продадут со скидкой и скажут, что 80 аэротенки -транспортный габарит, 3х6х3, забитые загрузкой... или ерши, или плавающая от Решетилова, или плоскостной биоблок от Комплект-экологии, или Поливом от Этек. нормально, обслуживаемо. СПАВ будет много, поэтому плавающую я бы не советовал... Биоблоки мне тоже не очень нравятся - там западная методика расчета используется  . Ерши - надо смотреть конструкцию кассет и следить, чтобы проволока была НЖ Инекс и Экотон ставят НЖ, что ставит Росэкострой - не знаю, вероятно тоже самое. Росэкострой предусматривает дополнительный рецикл эрлифтом в каждой кассете - должно работать лучше... в целях экономии места - самое оно... главное, не ждать совместной нитри-денитри, про которую талдычат ВСЕ поставщики загрузок нету ее  миф
|
|
|
|
|
13.1.2007, 16:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530

|
Цитата(BUFF @ Jan 13 2007, 16:15 ) в целях экономии места - самое оно... главное, не ждать совместной нитри-денитри, про которую талдычат ВСЕ поставщики загрузок нету ее  миф  Спорное утверждение.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
13.1.2007, 16:25
|
Guest Forum

|
Саша! Я выше уже написал... я поставлю бутылку Чивас Ригал 12 летнего тому, кто мне покажет такую загрузки и предоставит анализы НЕЗАВИСИМОЙ лаборатории, подтверждающие это. Если вы - готовы- милости просим. Вам персонально я выставлю Чивас Ригал 25 летний Но... я беру анализы и отдаю в "Росу" за свои деньги. Если не подтверждается - вы оплачиваете результаты анализов и мой рабочий день. Мой день сегодня моя фирма продает за 15 штук. На круг выйдет около 20-25 тысяч... Готовы? И не надо ни о чем спорить на словах...
|
|
|
|
|
13.1.2007, 16:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530

|
Цитата(BUFF @ Jan 13 2007, 16:25 ) Готовы? И не надо ни о чем спорить на словах... Пока не готов. И показать пока не могу. Чуть позже.
|
|
|
|
|
13.1.2007, 16:53
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Дя-я-я.... Возник у меня ряд вопросов к многомудрым мужам, сей диспут нам подарившим  Позволите? - Саша, это Вы под Надежду стилизуетесь, или оно само так вышло? И что означает подпись "Александр-бт"? - Сергей, всё же я не увидел однозначности в словах о загрузках. Это одно....венно, или есть у Вас всё же предпочтения? Опыт работы на каких имеете? Я имею ввиду с известными результатами от Росы  - Про загрузку и большие сооружения. С технологической точки зрения вопрос очевиден. Но когда вмешивается экономика (скажу даже - интересы), очевидность как то размывается - не находите?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|