Теплообменники в реверсивных чиллерах?, Вопрос по подбору теплообменников фреон/вода - фреон/воздух Опции

[Гость_Vetal_W_*]

Вопрос?

Не подскажите ли:

Есть ли техническая информация и программы подбора теплообменников используемых в реверсивных чиллерах (работающих как тепловой насос). Кто их производит.

Информация нужна для самостоятельного проектирования и сборки реверсивных холодильных машин, нигде нет информации по особенностям принципиально-гидравлических схем таких машин (кроме простейших известных со школы), и используемым компонентам, приходится заново велосипед изобретать...-))

Так как при переключении холодильной машины на режим работы теплового насоса конденсатор и испаритель в холодильном цикле меняются местами, т.е нужны специальные теплообменники... чтоб не дублировать в схеме конденсатор и испаритель еще одни для других условий..

Владеет ли кто такой информацией?

[Гость_Vetal_W_*]

Вопрос?

Не подскажите ли:

Есть ли техническая информация и программы подбора теплообменников используемых в реверсивных чиллерах (работающих как тепловой насос). Кто их производит.

Информация нужна для самостоятельного проектирования и сборки реверсивных холодильных машин, нигде нет информации по особенностям принципиально-гидравлических схем таких машин (кроме простейших известных со школы), и используемым компонентам, приходится заново велосипед изобретать...-))

Так как при переключении холодильной машины на режим работы теплового насоса конденсатор и испаритель в холодильном цикле меняются местами, т.е нужны специальные теплообменники... чтоб не дублировать в схеме конденсатор и испаритель еще одни для других условий..

Владеет ли кто такой информацией?

[Whip]

Есть ли техническая информация и программы подбора теплообменников используемых в реверсивных чиллерах (работающих как тепловой насос). Кто их производит.
Владеет ли кто такой информацией?

Так вот, кто их производит, тот и владеет!

[Гость_Vetal_W_*]

[QUOTE] Так вот, кто их производит, тот и владеет!

Хороший ответ...-))

Так, и кто производит, есть ли такая инфа в свободном доступе?
Или эти теплообменники закупаются ТОЛЬКО фирмами которые чиллеры делают..
У AlfaLaval, Fincoil, AiA, Stefany, Guentner ... и т.д я их не видел...
Может Carrier (и подобные фирмы) их только для себя делают и без конечного изделия не продают....?????

[Vano]

[quote=Vetal_W,Jan 11 2007, 12:44 ] [QUOTE] Так вот, кто их производит, тот и владеет!

Хороший ответ...-))

Так, и кто производит, есть ли такая инфа в свободном доступе?
Или эти теплообменники закупаются ТОЛЬКО фирмами которые чиллеры делают..
У AlfaLaval, Fincoil, AiA, Stefany, Guentner ... и т.д я их не видел...
Может Carrier (и подобные фирмы) их только для себя делают и без конечного изделия не продают....????? [/quote]
Запрос в Альфа Лаваль и Гюнтер - они точно комплектуют холодильные машины теплообменниками,
Вам надо пообщаться с руководителями среднего звена этих фирм, если не получится с Российскими представительствами, пообщатся с головными конторами в Европе.

Добавлено - 13:20
[quote=Vano,Jan 11 2007, 13:19 ] [QUOTE=Vetal_W,Jan 11 2007, 12:44 ] [QUOTE] Так вот, кто их производит, тот и владеет!

Хороший ответ...-))

Так, и кто производит, есть ли такая инфа в свободном доступе?
Или эти теплообменники закупаются ТОЛЬКО фирмами которые чиллеры делают..
У AlfaLaval, Fincoil, AiA, Stefany, Guentner ... и т.д я их не видел...
Может Carrier (и подобные фирмы) их только для себя делают и без конечного изделия не продают....????? [/QUOTE]
Запрос в Альфа Лаваль и Гюнтер - они точно комплектуют холодильные машины теплообменниками,
Вам надо пообщаться с руководителями среднего звена этих фирм, если не получится с Российскими представительствами, пообщатся с головными конторами в Европе. [/quote]
в открытом доступе только видел гюнтеровские канальные испарители.
Из итальянцев кажется LUVE если правильно написал делает такие теплообменники.

[kord]

To Vetal_W
Так вы ведь ответ знаете на свой вопрос.
Это правда: такие специальные теплообменники выпускают только под заказ изготовителей чиллеров. и в продаже их нет.
Скептически отношусь к возможности расчитать самостоятельно такой теплообменник. А даже если и расчитать - что с того?
Возьмется кто-нибудь изготовить 2...3 шт по индивидуальному заказу? Возьмется!
Но цена?!!
Так что купите у производителей чиллеров - дешевле и без хлопот...
Михаил

[Гость_Vetal_W_*]

Так что купите у производителей чиллеров - дешевле и без хлопот...

С уверенностью я этого не знаю, может и продаются как обычный воздухан, и есть фирмы представители которые их везут..
Так а производители чиллеров будут ли их продавать?... еще..

Можно поставить по два конденсатора, испарителя соответственно под условия охлаждение-нагрев... но это уже почти два отдельных агрегата, компрессора только общие... не красиво.

[Гость_jjj_*]

Расчитать теплообменные аппараты можно только по методике завода производителя, поскольку в расчетах, как правило, имеются коэфф. полученные экспериментально на стендах.
Непонятно почему эти теплообменники должны быть особенными или дублироваться? Просто осуществляется перекоммутация по хладоагенту.

[Гость_Vetal_W_*]

Расчитать теплообменные аппараты можно только по методике завода производителя

То что рассчитывать эти теплообменники не самому, это все естественно..-)))

И как по вашему если это был воздушный конденсатор в режиме охлаждения висел себе на стене... переводим машину на зимний период в режим отопления... и этот кондер теперь должен играть роль испарителя забирая низкопотенциальное тепло...
То там уже должны быть ТЭНы оттайки, датчики конца оттайки и т.д... Как идет распределения хладагента, на паук???... т.е уже и не кондер а полноценный воздухоохладитель....??
Не говоря о разных режимах работы и подбора этих аппаратов...
Теплообменник с другой стороны который фреон/вода в режиме охлаждения играет роль испарителя, переводим на другой режим - он конденсатор (нагревает нам воду на отопление), абсолютно разные по теплообменной поверхности аппараты должны быть и чтоб теперь в нем сконденсировался хладагент.. у него внизу хоть какая-то емкость должна быть чтоб собрать фреон, а то различные уровни хладагента....
Не говоря о других мелочах подборе диаметров труб... когда они меняются назначением... и т.п

И как совмещают это в одном аппарате и подбирают его???? я не знаю.. вот и интерессно узнать кто сталкивался с ними и видел вживую....-))))