Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Эксплуатация и обслуживание паровой котельной
NNM
сообщение 21.9.2016, 4:17
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 18.3.2014
Пользователь №: 227196



Добрый день!
Монтируем силами подрядной организации у себя на предприятии автоматизированную газовую котельную, без постоянного присутствия персонала. Паровая часть: котлы ДСЕ-2.5 и ДЕ-4, водогрейная часть: КВа-5Г.
соответственно котлы эти производства г.Бийск. Горелки будут Weishaupt. Управление на базе owen будет выведено на диспетчерский пункт.У кого-нибудь есть похожая котельная? Хотим понять сколько человек в итоге нужно для обслуживания котельной и какой функционал они будут выполнять и соответственно какой уровень квалификации должен быть у диспетчеров.
Также прошу помочь с необходимым перечнем документации на такую котельную(что должно быть, как вестись, кем и т.д.).

Сообщение отредактировал NNM - 21.9.2016, 4:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 21.9.2016, 6:03
Сообщение #2


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(NNM @ 21.9.2016, 4:17) *
без постоянного присутствия персонала. Паровая часть: котлы ДСЕ-2.5 и ДЕ-4

Периодическая продувка будет происходить автоматически?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NNM
сообщение 21.9.2016, 6:56
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 18.3.2014
Пользователь №: 227196



Нет, продувка будет выполняться один раз в смену сантехником
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
smart-bear
сообщение 21.9.2016, 8:05
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 434
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530



Цитата(NNM @ 21.9.2016, 4:17) *
Также прошу помочь с необходимым перечнем документации на такую котельную(что должно быть, как вестись, кем и т.д.).

Пройдите обучение и аттестацию в Ростехнадзоре, возьмите в штат энергетиков (только не бывших военных или силовиков) и большая часть вопросов снимется.
По моему личному субъективному мнению, после первой же серьезной аварии, не обслуживаемая котельная превратится в обслуживаемую.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 21.9.2016, 18:54
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(smart-bear @ 21.9.2016, 9:05) *
Пройдите обучение и аттестацию в Ростехнадзоре, возьмите в штат энергетиков (только не бывших военных или силовиков) и большая часть вопросов снимется.
По моему личному субъективному мнению, после первой же серьезной аварии, не обслуживаемая котельная превратится в обслуживаемую.

Поддерживаю!!!
Нельзя ровнять котлы, которые заносятся в реестр ОПО, и отопительные водогрейки-телогрейки.
И дело не в горелках, можно и ГМГ обвязать клапанами и прицепит умный контроллер, и все будет как у буржуев. А дело в паропроводах и запорной арматуре, гидроударах при пуске пара в холодный коллектор, и в сантехнике, которому хотят доверит продувку. В питательном клапане, который подклинит и перепитает котел, и привет паропроводам. А еще в обратном клапане на питательной линии, который при отключении электричества выпустит воду из котла в деаэратор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NNM
сообщение 22.9.2016, 5:07
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 18.3.2014
Пользователь №: 227196



Спасибо, конечно, - это очевидно. но мой вопрос заключался совершенно не в этом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 22.9.2016, 14:14
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(NNM @ 21.9.2016, 5:17) *
Хотим понять сколько человек в итоге нужно для обслуживания котельной и какой функционал они будут выполнять и соответственно какой уровень квалификации должен быть у диспетчеров.

Это не хотеть-понять, это в проекте котельной должно быть прописано.
Квалификация диспетчера? Не понимаю. Квалификация оперативно-дежурного персонала должна быть очень хорошей, ибо не диспетчер будет задвижки крутить и переключать оборудование. В бригаде должен быть эл.слесарь КИПиА, электрик, оператор котельной - все обученные и аттестованные, два слесаря.
На вопросы "чем вызвано именно такое количество дежурного персонала" ищите ответы в специализированной литературе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NNM
сообщение 23.9.2016, 4:41
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 18.3.2014
Пользователь №: 227196



На самом деле хотелось бы пообщаться(возможно приехать на котельную) непосредственно с людьми, которые сталкивались с котельной в подобном исполнении...

На предприятии,в службе главного энергетика. достаточно персонала, но вот необходим ли дополнительный персонала, который будет закреплен непосредственно за котельной, помимо оператора-диспетчера, это и хотим понять. Если закрепить за котельной двух слесарей, который один раз в смену будут открывать продувку на 10 мин,то это будет пустая необоснованная трата денег на ФОТ.А в проекте естественно указано, что котельная без постоянного присутствия персонала
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
smart-bear
сообщение 23.9.2016, 7:38
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 434
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530



Цитата(NNM @ 23.9.2016, 4:41) *
На предприятии,в службе главного энергетика. достаточно персонала, но вот необходим ли дополнительный персонала

С отделом главного энергетика не взаимодействуем. Запросить обоснование численности персонала со ссылкой на нормативы - боимся. Зато подгадить, стихушничать - милое дело. Сразу видно грамотного эффективного менеджера. mad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NNM
сообщение 23.9.2016, 7:53
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 18.3.2014
Пользователь №: 227196



Я являюсь главным энергетиком! Нормативы есть! Но это все теория! Если нет опыта эксплуатации подобного состава оборудования, прошу воздержаться от бесполезных комментариев.
Те, кто сталкивался с обоснованием внедрения новых штатных единиц высшему руководству - поймут, почему проблематично обосновать восемь новых слесарей, которые будут открывать продувку котла один раз в смену(согласно проекту), основываясь на нормативах, которых отдельно на автоматизированные котельные(полуавтоматизитрованные) - нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
smart-bear
сообщение 23.9.2016, 13:15
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 434
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530



Цитата(NNM @ 23.9.2016, 7:53) *
Я являюсь главным энергетиком!

Всё ещё хуже чем я думал...

Обратите внимание на:
1. Бадагуев Б.Т. ПАРОВЫЕ И ВОДОГРЕЙНЫЕ КОТЛЫ: Безопасность при эксплуатации. Приказы, инструкции, журналы, положения. — М.: Издательство «Альфа-Пресс», 2010. — 200 с. (в интернете есть, pdf, 73 Мб);
2. Рекомендации по нормированию труда работников энергетического хозяйства. Часть 1. Нормативы численности рабочих котельных установок и тепловых сетей (утверждены Приказом Госстроя РФ от 22.03.1999 N 65).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sstt
сообщение 23.9.2016, 17:54
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 30.12.2013
Пользователь №: 218543



Есть опыт эксплуатации котлов ДЕ. Без присмотра лучше не оставлять. Посадите хотя бы по 1 оператору пенсионеру с з/п = минималка по срочному договору, пусть и продувает и клапана подрывает и следит за всем остальным, и при этом боится что если что то пойдет не так то в следующем месяце с ним не заключат договор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 23.9.2016, 18:17
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(NNM @ 23.9.2016, 8:53) *
Я являюсь главным энергетиком! Нормативы есть! Но это все теория! Если нет опыта эксплуатации подобного состава оборудования, прошу воздержаться от бесполезных комментариев.
Те, кто сталкивался с обоснованием внедрения новых штатных единиц высшему руководству - поймут, почему проблематично обосновать восемь новых слесарей, которые будут открывать продувку котла один раз в смену(согласно проекту), основываясь на нормативах, которых отдельно на автоматизированные котельные(полуавтоматизитрованные) - нет.

А причем тут новые штатные единицы? Вы спросили про функционал работников, их количество, что мешает обучить и нагрузить существующих дворников работать за дополнительные гроши? Но не забывайте, экономя на зарплате полноценного оператора вы потеряете миллионы на ремонте оборудования.

Котельная при заводе, печальнее лишь котельная при колхозе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sstt
сообщение 23.9.2016, 19:08
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 30.12.2013
Пользователь №: 218543



При заводе то еще нормально, а вот когда завод разваливается, и всё продается с молотка на металолом, и остается лишь заводская котельная для ЖКХ, вот это печаль, даже токарного станка нет под рукой, шпильку выточить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 23.9.2016, 20:14
Сообщение #15


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(sstt @ 23.9.2016, 19:08) *
При заводе то еще нормально

Факт.
А насчёт численности работников... Лет пятнадцать назад я участвовал в пусконаладке одной заводской котельной (три котла по 7 Гкал/ч). Списочная численность - 28 человек! До этого я не думал, что так может быть. rolleyes.gif

Сообщение отредактировал tiptop - 23.9.2016, 20:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 23.9.2016, 20:30
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(tiptop @ 23.9.2016, 21:14) *
Факт.
А насчёт численности работников... Лет пятнадцать назад я участвовал в пусконаладке одной заводской котельной (три котла по 7 Гкал/ч). Списочная численность - 28 человек! До этого я не думал, что так может быть. rolleyes.gif

В 2000 году, то есть 16 лет назад, мне довелось возглавить котельную при заводе ЖБИ, на тот момент там было шестеро операторов и три лаборантки. Мне попалось проектное штатное расписание, а типовой проект большущей котельной с четырьмя ДКВР-10 1971года. Там было восемь операторов, четыре аппаратчика ХВО и химик-лаборант над ними, начкот, киповец, два электрика и мастер над ними, три слесаря и сварщик. Что самое интересное, мне удалось добиться всех кроме химика. Жаль, в 2003 году завод свернули, а меня лишили моего "княжества".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 12:51
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных