Добрый день!
Монтируем силами подрядной организации у себя на предприятии автоматизированную газовую котельную, без постоянного присутствия персонала. Паровая часть: котлы ДСЕ-2.5 и ДЕ-4, водогрейная часть: КВа-5Г.
соответственно котлы эти производства г.Бийск. Горелки будут Weishaupt. Управление на базе owen будет выведено на диспетчерский пункт.У кого-нибудь есть похожая котельная? Хотим понять сколько человек в итоге нужно для обслуживания котельной и какой функционал они будут выполнять и соответственно какой уровень квалификации должен быть у диспетчеров.
Также прошу помочь с необходимым перечнем документации на такую котельную(что должно быть, как вестись, кем и т.д.).
Цитата(NNM @ 21.9.2016, 4:17)

без постоянного присутствия персонала. Паровая часть: котлы ДСЕ-2.5 и ДЕ-4
Периодическая продувка будет происходить автоматически?
Нет, продувка будет выполняться один раз в смену сантехником
smart-bear
21.9.2016, 8:05
Цитата(NNM @ 21.9.2016, 4:17)

Также прошу помочь с необходимым перечнем документации на такую котельную(что должно быть, как вестись, кем и т.д.).
Пройдите обучение и аттестацию в Ростехнадзоре, возьмите в штат энергетиков (только не бывших военных или силовиков) и большая часть вопросов снимется.
По моему личному субъективному мнению, после первой же серьезной аварии, не обслуживаемая котельная превратится в обслуживаемую.
Цитата(smart-bear @ 21.9.2016, 9:05)

Пройдите обучение и аттестацию в Ростехнадзоре, возьмите в штат энергетиков (только не бывших военных или силовиков) и большая часть вопросов снимется.
По моему личному субъективному мнению, после первой же серьезной аварии, не обслуживаемая котельная превратится в обслуживаемую.
Поддерживаю!!!
Нельзя ровнять котлы, которые заносятся в реестр ОПО, и отопительные водогрейки-телогрейки.
И дело не в горелках, можно и ГМГ обвязать клапанами и прицепит умный контроллер, и все будет как у буржуев. А дело в паропроводах и запорной арматуре, гидроударах при пуске пара в холодный коллектор, и в сантехнике, которому хотят доверит продувку. В питательном клапане, который подклинит и перепитает котел, и привет паропроводам. А еще в обратном клапане на питательной линии, который при отключении электричества выпустит воду из котла в деаэратор.
Спасибо, конечно, - это очевидно. но мой вопрос заключался совершенно не в этом.
Цитата(NNM @ 21.9.2016, 5:17)

Хотим понять сколько человек в итоге нужно для обслуживания котельной и какой функционал они будут выполнять и соответственно какой уровень квалификации должен быть у диспетчеров.
Это не хотеть-понять, это в проекте котельной должно быть прописано.
Квалификация диспетчера? Не понимаю. Квалификация оперативно-дежурного персонала должна быть очень хорошей, ибо не диспетчер будет задвижки крутить и переключать оборудование. В бригаде должен быть эл.слесарь КИПиА, электрик, оператор котельной - все обученные и аттестованные, два слесаря.
На вопросы "чем вызвано именно такое количество дежурного персонала" ищите ответы в специализированной литературе.
На самом деле хотелось бы пообщаться(возможно приехать на котельную) непосредственно с людьми, которые сталкивались с котельной в подобном исполнении...
На предприятии,в службе главного энергетика. достаточно персонала, но вот необходим ли дополнительный персонала, который будет закреплен непосредственно за котельной, помимо оператора-диспетчера, это и хотим понять. Если закрепить за котельной двух слесарей, который один раз в смену будут открывать продувку на 10 мин,то это будет пустая необоснованная трата денег на ФОТ.А в проекте естественно указано, что котельная без постоянного присутствия персонала
smart-bear
23.9.2016, 7:38
Цитата(NNM @ 23.9.2016, 4:41)

На предприятии,в службе главного энергетика. достаточно персонала, но вот необходим ли дополнительный персонала
С отделом главного энергетика не взаимодействуем. Запросить обоснование численности персонала со ссылкой на нормативы - боимся. Зато подгадить, стихушничать - милое дело. Сразу видно грамотного эффективного менеджера.
Я являюсь главным энергетиком! Нормативы есть! Но это все теория! Если нет опыта эксплуатации подобного состава оборудования, прошу воздержаться от бесполезных комментариев.
Те, кто сталкивался с обоснованием внедрения новых штатных единиц высшему руководству - поймут, почему проблематично обосновать восемь новых слесарей, которые будут открывать продувку котла один раз в смену(согласно проекту), основываясь на нормативах, которых отдельно на автоматизированные котельные(полуавтоматизитрованные) - нет.
smart-bear
23.9.2016, 13:15
Цитата(NNM @ 23.9.2016, 7:53)

Я являюсь главным энергетиком!
Всё ещё хуже чем я думал...
Обратите внимание на:
1. Бадагуев Б.Т. ПАРОВЫЕ И ВОДОГРЕЙНЫЕ КОТЛЫ: Безопасность при эксплуатации. Приказы, инструкции, журналы, положения. — М.: Издательство «Альфа-Пресс», 2010. — 200 с. (в интернете есть, pdf, 73 Мб);
2. Рекомендации по нормированию труда работников энергетического хозяйства. Часть 1. Нормативы численности рабочих котельных установок и тепловых сетей (утверждены Приказом Госстроя РФ от 22.03.1999 N 65).
Есть опыт эксплуатации котлов ДЕ. Без присмотра лучше не оставлять. Посадите хотя бы по 1 оператору пенсионеру с з/п = минималка по срочному договору, пусть и продувает и клапана подрывает и следит за всем остальным, и при этом боится что если что то пойдет не так то в следующем месяце с ним не заключат договор.
Цитата(NNM @ 23.9.2016, 8:53)

Я являюсь главным энергетиком! Нормативы есть! Но это все теория! Если нет опыта эксплуатации подобного состава оборудования, прошу воздержаться от бесполезных комментариев.
Те, кто сталкивался с обоснованием внедрения новых штатных единиц высшему руководству - поймут, почему проблематично обосновать восемь новых слесарей, которые будут открывать продувку котла один раз в смену(согласно проекту), основываясь на нормативах, которых отдельно на автоматизированные котельные(полуавтоматизитрованные) - нет.
А причем тут новые штатные единицы? Вы спросили про функционал работников, их количество, что мешает обучить и нагрузить существующих дворников работать за дополнительные гроши? Но не забывайте, экономя на зарплате полноценного оператора вы потеряете миллионы на ремонте оборудования.
Котельная при заводе, печальнее лишь котельная при колхозе.
При заводе то еще нормально, а вот когда завод разваливается, и всё продается с молотка на металолом, и остается лишь заводская котельная для ЖКХ, вот это печаль, даже токарного станка нет под рукой, шпильку выточить.
Цитата(sstt @ 23.9.2016, 19:08)

При заводе то еще нормально
Факт.
А насчёт численности работников... Лет пятнадцать назад я участвовал в пусконаладке одной заводской котельной (три котла по 7 Гкал/ч). Списочная численность - 28 человек! До этого я не думал, что так может быть.
Цитата(tiptop @ 23.9.2016, 21:14)

Факт.
А насчёт численности работников... Лет пятнадцать назад я участвовал в пусконаладке одной заводской котельной (три котла по 7 Гкал/ч). Списочная численность - 28 человек! До этого я не думал, что так может быть.

В 2000 году, то есть 16 лет назад, мне довелось возглавить котельную при заводе ЖБИ, на тот момент там было шестеро операторов и три лаборантки. Мне попалось проектное штатное расписание, а типовой проект большущей котельной с четырьмя ДКВР-10 1971года. Там было восемь операторов, четыре аппаратчика ХВО и химик-лаборант над ними, начкот, киповец, два электрика и мастер над ними, три слесаря и сварщик. Что самое интересное, мне удалось добиться всех кроме химика. Жаль, в 2003 году завод свернули, а меня лишили моего "княжества".
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.