подмес свежего воздуха в ветку притока Опции

[end]

Имеется вентустановка , работающая на несколько помещений,в которые подается очень теплый воздух по заданию.Но в одном помещении эта температура избыточна и воздухообмен маловат.
Можно ли решить эту проблему полмесом уличного воздуха через камеру смешения с регулировкой производительности вентилятора по температуре на выходе камеры?

[end]

Имеется вентустановка , работающая на несколько помещений,в которые подается очень теплый воздух по заданию.Но в одном помещении эта температура избыточна и воздухообмен маловат.
Можно ли решить эту проблему полмесом уличного воздуха через камеру смешения с регулировкой производительности вентилятора по температуре на выходе камеры?

[Гость_Blade runner_*]

Можно наверно, почему нет.

[t1red]

Имеется вентустановка , работающая на несколько помещений,в которые подается очень теплый воздух по заданию.Но в одном помещении эта температура избыточна и воздухообмен маловат.
Можно ли решить эту проблему полмесом уличного воздуха через камеру смешения с регулировкой производительности вентилятора по температуре на выходе камеры?

Может я чего не догоняю, но если вы частотником будете регулировать производительность вент. агрегата только по параметрам этого помещения, то как организуете нормируемый воздухообмен в других, которые обслуживает данная установка?
Может полную глупость скажу, но канальный кондиционер?

[end]

Может я чего не догоняю, но если вы частотником будете регулировать производительность вент. агрегата только по параметрам этого помещения, то как организуете нормируемый воздухообмен в других, которые обслуживает данная установка?
Может полную глупость скажу, но канальный кондиционер?

Регулировать я собирался производительность вентилятора подмеса,не вмешиваясь в параметры вентагрегата.

[vsklokoch]

Регулировать я собирался производительность вентилятора подмеса,не вмешиваясь в параметры вентагрегата.

В целом довольно забавная конструкция получается: нужно больше холода - подмесный вентилятор передавливает основной; нужно теплее - наоборот.
Отсюда два вопроса:
1. Как учитывается возможность образования конденсата?
2. В моменты, когда подмес на максимуме, основной вентилятор будет подавать увеличенный объем воздуха в соседние помещения. Как это скажется на подвижности и шуме?

Сообщение отредактировал vsklokoch - 2.10.2016, 23:56

[end]

В целом довольно забавная конструкция получается: нужно больше холода - подмесный вентилятор передавливает основной; нужно теплее - наоборот.
Отсюда два вопроса:
1. Как учитывается возможность образования конденсата?
2. В моменты, когда подмес на максимуме, основной вентилятор будет подавать увеличенный объем воздуха в соседние помещения. Как это скажется на подвижности и шуме?

1.если понадобится можно поставить дренаж в смесительной камере.плюс термостат на выходе.
2.производительность подмеса не должна превышать основную подачу.можно поставить дополнительно обратный клапан.

[Skaramush]

Схемку для наглядности изобразите, чтобы сфероконя не обсуждать.

[vsklokoch]

что-то мне подсказывает, что дополнительная автономная приточка (да хоть с термостатом) будет логичнее и проще...

[end]

как-то так!

что-то мне подсказывает, что дополнительная автономная приточка (да хоть с термостатом) будет логичнее и проще...

Почему не использовать лишнее тепло для подогрева,а заодно и существующую разводку вентиляции ?
Тем более нужно снизить приточную температуру с 23-25 градусов до 20.

Сообщение отредактировал end - 3.10.2016, 9:35

Прикрепленные файлы

 ________10.jpg ( 34,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56

 

[vsklokoch]

Почему не использовать лишнее тепло для подогрева,а заодно и существующую разводку вентиляции ?
Тем более нужно снизить приточную температуру с 23-25 градусов до 20.

Использовать лишнее тепло - это правильно. Зона выше РЗ - чем Вам не смесительная камера?

как-то так!

по вашей схеме рисунку не понятно как себя поведет вся система.

[t1red]

del.

[end]

"по вашей схеме рисунку не понятно как себя поведет вся система."
Система работает на несколько помещений,получит некоторое дополнительное сопротивление.

А если про дополнение к системе,то как и писал выше ,в зависимости от температуры на выходе смесительной камеры меняется производительность вентилятора подмеса.

Сообщение отредактировал end - 3.10.2016, 10:52

[Skaramush]

Направление косого тройника не перепутали, часом? Это самый безобидный из вопросов.

...Вгляделся. Не перепутали.
Вот что, вы теперь попробуйте себе нарисовать параллельную работу двух разных вентиляторов на один участок сети. И попробуйте увязать их работу так, чтобы объём матюков не стремился к величине предела отношения 1/0.

[frosteR]

Дешевле и правильнее всего - отдельная установка на помещения с разным тепловым режимом.
Если хотите в сущществующую, то правильно будет:
1) Добавление в ПВУ VAV- модуля-> нармативные расходы по любым точкам сети без влияния обьема подмеса;
2) 2 VAV клапана на ветки перед смешиванием->постоянный обьемный расход воздуха-> нормативная длинна струи;
3) убедиться в правильности выбора ВРУ.

[Skaramush]

...И цена как у спускаемого модуля от станции "Мир"...

[end]

"Добавление в ПВУ VAV- модуля"
Никто не допустит до ПВУ_выделили арендуемое помещение,причем думается и отсекать воздуховоды тоже плохо для остальной системы..

[vsklokoch]

вы теперь попробуйте себе нарисовать параллельную работу двух разных вентиляторов на один участок сети. И попробуйте увязать их работу так, чтобы объём матюков не стремился к величине предела отношения 1/0.

end, это аргумент, давно и надолго отбивший у меня желание использовать два вентилятора на одну систему.

Система работает на несколько помещений,получит некоторое дополнительное сопротивление.

И...?
Глубоко напревать что получит система. Что получат потребители?

Дешевле и правильнее всего - отдельная установка на помещения с разным тепловым режимом.

Нужно считать. Доп. установка может оказаться дешевле.

VAV - это здорово, но под VAV и система воздуховодов проектируется изначально (под более высокие напоры и плавающую балансировку, добавляются глушители на конечных участках веток и т.п.) В ситуации ТС же с VAV получатся неадекватные получаемому комфорту (и подходу в целом) затраты.

[Wiz]

По моему проще всего перенести новый вентилятор после тройника и подобрать его на производительность равную сумме прежнего расхода воздуха и расхода от подмеса.
Давление подобрать с учетом потерь суммарного расхода в прежней сети. На всасе поставить регулирующие клапана на двух ветках.

[vsklokoch]

Никто не допустит до ПВУ_выделили арендуемое помещение,причем думается и отсекать воздуховоды тоже плохо для остальной системы..

Упс! Без вариантов доп. приточка!

[Skaramush]

По моему проще всего перенести новый вентилятор после тройника и подобрать его на производительность равную сумме прежнего расхода воздуха и расхода от подмеса.
Давление подобрать с учетом потерь суммарного расхода в прежней сети. На всасе поставить регулирующие клапана на двух ветках.

Как вариант. И заново отрегулировать расходы по всем ответвлениям.
Но. Про переменные расходы забыть, как про страшный сон.

[vsklokoch]

Про переменные расходы забыть, как про страшный сон.

Хе-хе, так в том и идея была, чтобы регулировать подмес по температуре...

end, при таком подходе постоянный расход подмеса, мне кажется нужно считать по наружной температуре на момент окончания (/начала) отопительного сезона и регулируемый нагреватель на более низкие температуры.
(кстати, есть шанс решить проблему конденсата (считать, конечно, надо))

Skaramush, остальных можно не регулировать. Достаточно балансировочного клапана до тройника (со стороны основной ПВУ).


Сообщение отредактировал vsklokoch - 3.10.2016, 12:17

[baron.od]

Тем более нужно снизить приточную температуру с 23-25 градусов до 20.

и сколько воздуха собираетесь подмешивать?

[end]

и сколько воздуха собираетесь подмешивать?

подается около 2000-2500 собирался подмешать 500-1000,Нужно получить около 3000.
но создается впечатление лучше поставить автономную ПВУ с рекуперацией,вот только цена...
Канальник например с подмесом тоже как-то не в тему видимо.
Плюс там две ветки с двух сторон подходят.

Сообщение отредактировал end - 3.10.2016, 13:32

[baron.od]

подается около 2000-2500 собирался подмешать 500-1000,Нужно получить около 3000.
но создается впечатление лучше поставить автономную ПВУ с рекуперацией,вот только цена...
Канальник например с подмесом тоже как-то не в тему видимо.
Плюс там две ветки с двух сторон подходят.

я и хотел предложить канальник ) но у вас расходы.. еще как то 500 кубов возможно и удастся, но 1000 уже проблемно (

[end]

я и хотел предложить канальник ) но у вас расходы.. еще как то 500 кубов возможно и удастся, но 1000 уже проблемно (

В смысле подавать из системы через канальник и 500 подмешать в камере канальника?Тогда по хорошему и нагреватель нужен ,нет?
И если ограничиться 500 кубами какой мощности канальник выбрать?

Сообщение отредактировал end - 3.10.2016, 14:48

[Skaramush]

Хотите сколхозить, тяните воздуховод наружного воздуха до помещения, в самом помещении ставьте смесительную камеру, вентилятор всасывающим патрубком на камеру и на входе в камеру от магистрали (от ПВУ) - клапан постоянного расхода. Что-то получится. Можно и дополнить регулирующей арматурой на воздуховоде свежего воздуха.
Худо-бедно это работоспособнее начального варианта.

[baron.od]

В смысле подавать из системы через канальник и 500 подмешать в камере канальника?Тогда по хорошему и нагреватель нужен ,нет?
И если ограничиться 500 кубами какой мощности канальник выбрать?

нет, отдельно установить канальник. как правило канальник может пропустить до 20..25% свежего воздуха, вот и считайте что вам надо канальник на 2000 кубов, что бы получить 500 куб свежего воздуха. а это примерно 14 квт холода, промышленная-полупромышленная серия, много "золота" надо за эти деньги можно попытаться ПВ сделать, с минимумом автоматики.
Нагрев - дело такое.... надо обладать полной картиной, что откуда и почем.
Самое оптимальное и рабочее - это делать независимую ПВ с рекуператором - 100% работать будет.

[end]

"Самое оптимальное и рабочее - это делать независимую ПВ с рекуператором - 100% работать будет."
Согласен,о чем уже писал,но цена...

Хотите сколхозить, тяните воздуховод наружного воздуха до помещения, в самом помещении ставьте смесительную камеру, вентилятор всасывающим патрубком на камеру и на входе в камеру от магистрали (от ПВУ) - клапан постоянного расхода. Что-то получится. Можно и дополнить регулирующей арматурой на воздуховоде свежего воздуха.
Худо-бедно это работоспособнее начального варианта.

Важно задание температуры,заложенное в начальном варианте!

[baron.od]

Важно задание температуры,заложенное в начальном варианте!

назначение данного помещения можно узнать? и заодно соседних тоже.

[Skaramush]

"Самое оптимальное и рабочее - это делать независимую ПВ с рекуператором - 100% работать будет."
Согласен,о чем уже писал,но цена...


Важно задание температуры,заложенное в начальном варианте!

И в чём, собственно, проблема?