Имеется вентустановка , работающая на несколько помещений,в которые подается очень теплый воздух по заданию.Но в одном помещении эта температура избыточна и воздухообмен маловат.
Можно ли решить эту проблему полмесом уличного воздуха через камеру смешения с регулировкой производительности вентилятора по температуре на выходе камеры?

Можно наверно, почему нет.

Может я чего не догоняю, но если вы частотником будете регулировать производительность вент. агрегата только по параметрам этого помещения, то как организуете нормируемый воздухообмен в других, которые обслуживает данная установка?
Может полную глупость скажу, но канальный кондиционер?

Регулировать я собирался производительность вентилятора подмеса,не вмешиваясь в параметры вентагрегата.

В целом довольно забавная конструкция получается: нужно больше холода - подмесный вентилятор передавливает основной; нужно теплее - наоборот.
Отсюда два вопроса:
1. Как учитывается возможность образования конденсата?
2. В моменты, когда подмес на максимуме, основной вентилятор будет подавать увеличенный объем воздуха в соседние помещения. Как это скажется на подвижности и шуме?

1.если понадобится можно поставить дренаж в смесительной камере.плюс термостат на выходе.
2.производительность подмеса не должна превышать основную подачу.можно поставить дополнительно обратный клапан.

Схемку для наглядности изобразите, чтобы сфероконя не обсуждать.

что-то мне подсказывает, что дополнительная автономная приточка (да хоть с термостатом) будет логичнее и проще...

как-то так!


Почему не использовать лишнее тепло для подогрева,а заодно и существующую разводку вентиляции ?
Тем более нужно снизить приточную температуру с 23-25 градусов до 20.

Использовать лишнее тепло - это правильно. Зона выше РЗ - чем Вам не смесительная камера?

по вашей схеме рисунку не понятно как себя поведет вся система.

del.

"по вашей схеме рисунку не понятно как себя поведет вся система."
Система работает на несколько помещений,получит некоторое дополнительное сопротивление.

А если про дополнение к системе,то как и писал выше ,в зависимости от температуры на выходе смесительной камеры меняется производительность вентилятора подмеса.

Направление косого тройника не перепутали, часом? Это самый безобидный из вопросов.

...Вгляделся. Не перепутали.
Вот что, вы теперь попробуйте себе нарисовать параллельную работу двух разных вентиляторов на один участок сети. И попробуйте увязать их работу так, чтобы объём матюков не стремился к величине предела отношения 1/0.

Дешевле и правильнее всего - отдельная установка на помещения с разным тепловым режимом.
Если хотите в сущществующую, то правильно будет:
1) Добавление в ПВУ VAV- модуля-> нармативные расходы по любым точкам сети без влияния обьема подмеса;
2) 2 VAV клапана на ветки перед смешиванием->постоянный обьемный расход воздуха-> нормативная длинна струи;
3) убедиться в правильности выбора ВРУ.

...И цена как у спускаемого модуля от станции "Мир"...

"Добавление в ПВУ VAV- модуля"
Никто не допустит до ПВУ_выделили арендуемое помещение,причем думается и отсекать воздуховоды тоже плохо для остальной системы..

end, это аргумент, давно и надолго отбивший у меня желание использовать два вентилятора на одну систему.

И...?
Глубоко напревать что получит система. Что получат потребители?

Нужно считать. Доп. установка может оказаться дешевле.

VAV - это здорово, но под VAV и система воздуховодов проектируется изначально (под более высокие напоры и плавающую балансировку, добавляются глушители на конечных участках веток и т.п.) В ситуации ТС же с VAV получатся неадекватные получаемому комфорту (и подходу в целом) затраты.

По моему проще всего перенести новый вентилятор после тройника и подобрать его на производительность равную сумме прежнего расхода воздуха и расхода от подмеса.
Давление подобрать с учетом потерь суммарного расхода в прежней сети. На всасе поставить регулирующие клапана на двух ветках.

Упс! Без вариантов доп. приточка!

Как вариант. И заново отрегулировать расходы по всем ответвлениям.
Но. Про переменные расходы забыть, как про страшный сон.

Хе-хе, так в том и идея была, чтобы регулировать подмес по температуре...

end, при таком подходе постоянный расход подмеса, мне кажется нужно считать по наружной температуре на момент окончания (/начала) отопительного сезона и регулируемый нагреватель на более низкие температуры.
(кстати, есть шанс решить проблему конденсата (считать, конечно, надо))

Skaramush, остальных можно не регулировать. Достаточно балансировочного клапана до тройника (со стороны основной ПВУ).

и сколько воздуха собираетесь подмешивать?

подается около 2000-2500 собирался подмешать 500-1000,Нужно получить около 3000.
но создается впечатление лучше поставить автономную ПВУ с рекуперацией,вот только цена...
Канальник например с подмесом тоже как-то не в тему видимо.
Плюс там две ветки с двух сторон подходят.

я и хотел предложить канальник ) но у вас расходы.. еще как то 500 кубов возможно и удастся, но 1000 уже проблемно (

В смысле подавать из системы через канальник и 500 подмешать в камере канальника?Тогда по хорошему и нагреватель нужен ,нет?
И если ограничиться 500 кубами какой мощности канальник выбрать?

Хотите сколхозить, тяните воздуховод наружного воздуха до помещения, в самом помещении ставьте смесительную камеру, вентилятор всасывающим патрубком на камеру и на входе в камеру от магистрали (от ПВУ) - клапан постоянного расхода. Что-то получится. Можно и дополнить регулирующей арматурой на воздуховоде свежего воздуха.
Худо-бедно это работоспособнее начального варианта.

нет, отдельно установить канальник. как правило канальник может пропустить до 20..25% свежего воздуха, вот и считайте что вам надо канальник на 2000 кубов, что бы получить 500 куб свежего воздуха. а это примерно 14 квт холода, промышленная-полупромышленная серия, много "золота" надо за эти деньги можно попытаться ПВ сделать, с минимумом автоматики.
Нагрев - дело такое.... надо обладать полной картиной, что откуда и почем.
Самое оптимальное и рабочее - это делать независимую ПВ с рекуператором - 100% работать будет.

"Самое оптимальное и рабочее - это делать независимую ПВ с рекуператором - 100% работать будет."
Согласен,о чем уже писал,но цена...


Важно задание температуры,заложенное в начальном варианте!

назначение данного помещения можно узнать? и заодно соседних тоже.

И в чём, собственно, проблема?

Что делать если вдруг стало холодно?! выключать вентилятор нельзя - упадет расход.

Зал аэробики,соседние бассейн , раздевалки и т.п.

мдяя плохо...
не знаю... так что бы:
1 регулировать температуру
2 иметь более-менее постоянный расход воздуха
3 не угробить систему кондиционирования летом
4 и все это даром.....
если с деньгами напряг - сплит система... и проветривание..

И это все одной системой ??? А температура притока небось выставилась по Тпр для раздевалок ???
сэкономили так сэкономили, да еще и с нарушениями...

Что делать? Читать внимательно.

Если обобщить:

А повышение воздухообмена вам нужно в одном помещении или во всех? Определитесь, пожалуйста.

Замечания Skaramush практичные и система работать будет. Камеру смешения делать не обязательно, поскольку канальник за зоной смешения и смешает все хорошо. Тем более, что канальник "напрашивается для корректировки ошибок системы распределения воздуха (не хватает). Регулировать проще приточной решеткой "дополнительного канала", установив на него соответствующий привод с 3-point управлением. Ну и не забыть этот "дополнительный подсос" хорошо заизолировать, а то весь "в соплях" будет. Обратные клапаны тоже перебор.

Канальник в смысле кондиционер или вентилятор?
И нужен ли нагреватель?
Клапан постоянного расхода тоже не нужен?



Повышение уровня свежего воздуха и общее снижение температуры важно в одном арендуемом помещении,для которого и ищется решение.До всего остального дела,как и доступа нет.

Но напомню ,имеется 2 ветки притока выходящих с противоположных сторон помещения.

Данная схема по цене будет аналогична отдельной приточке:
У вас:
1 Мощный вентилятор (на сумму расходов)
2 Полноценная обвязка приточки
Отдельная система:
1 Вентилятор слабее
2 Скорее всего добавится кусок жести + воздухораспределители
3 Полноценная обвязка приточки.
Сравниваем два варианта.


так я это и пишу: температура понизилась в помещении (а она при морозах понизится, а при хорошем минусе...) и регулирующая арматура прикроется или вообще закроется. Как следствие - свежего воздуха не достаточно, но температуру мы/вы выдержите.
Кроме того, данная схема "спасет" в межсезонье, и если поставить нагреватель то и зимой, а летом опять начнется свистопляска, ибо будет жарко.
Тут еще как вариант: на объекте "присмотреть" отдельную приточку, которая обслуживает "второстепенное помещение" и кинуть ветку в зал.
А из "практики" в спорт зале желательно по приоритету: ниже влажность, ниже температура, больше ворздуха

Канальник - в смысле канальный вентилятор.
Ничего не нужно, достаточно регулировать решеткой заборного клапана. А вот на клапане обогреватель решетки заказывать как опцию.

А Вы оговорили с УК здания возможность вмешательства в пределах арендуемого помещения в конструктив существующей вентсистемы, которая обслуживает и другие помещения? Есть уверенность, что УК такого разрешения не даст - т.е. обсуждать стоит только дополнительную приточную установку, не влияющую на работу и конструктивное устройство существующих вентсистем.

Вполне возможно,что так и будет,но на данном этапе рассматриваются варианты,решение будет потом.
Большое всем спасибо за помощь!