Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Воздухообмен в санузле жилого дома, Как объяснить заказчику
roro
сообщение 5.10.2016, 13:48
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 18.8.2011
Пользователь №: 118908



Добрый день. Такой вопрос.
В совмещенном санузле но действующим нормам 25 м3/ч. Ранее в нормативной документации брали 50 кубов. В стандарте АВОКа в жилых зданиях так же берем 50 м3/ч.
Заказчик просит объяснить почему в расчетах принимаем 50, а не 25, как по действующим нормам.
Экономит....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 5.10.2016, 22:13
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Мне долго было не понятно: в зарубежных проектах часто встречается 28 кубов.
При этом у нас производительность вытяжки закладывают больше 2-3 раза.
У них что там ж... по-другому устроены?

На самом деле, как я понял (поправьте если ошибаюсь) у нас часто закладывается вытяжка санузлов периодического действия (от освещения или отдельной клавишей), европейские же вытяжки подразумевают постоянную работу. Отсюда и разница.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 6.10.2016, 13:27
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Цитата(vsklokoch @ 5.10.2016, 19:13) *
На самом деле, как я понял (поправьте если ошибаюсь) у нас часто закладывается вытяжка санузлов периодического действия (от освещения или отдельной клавишей), европейские же вытяжки подразумевают постоянную работу. Отсюда и разница.

как раз все наоборот, у нас постоянная у них периодического )
Для того что бы понять почему 25...28 м.куб/час - достаточно "включить голову" и хотя бы примерно посчитать что и сколько мы должны удалять с С/У rolleyes.gif совсем недавно пытался это объяснить, в результате меня обозвали наркоманом и забанили laugh.gif
Но видать не я один такой ))
У нас привыкли:
1 с выходом новых норм - брать старые цифры
2 кто пишет нормы - зачастую и есть наркоманы
3 мы так "заботимся" о "хаотическом" движении воздуха в квартире, но еще ни разу не считали сколько тепла зимой вылетает в трубу в ЖК с 20-30 этажами, а тем более что такие воздухообмены в С/У не нужны, и тем более что бы они работали постоянно. П/С с кухнями другая ситуация )) там мало, очень мало.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
defuser
сообщение 6.10.2016, 13:29
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 592
Регистрация: 8.4.2008
Из: Череповец
Пользователь №: 17505



Просто мы, в отличие от Европ, любим в туалете почитать посидеть и покурить laugh.gif
Извините за флуд

Сообщение отредактировал defuser - 6.10.2016, 13:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 6.10.2016, 14:25
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Цитата(defuser @ 6.10.2016, 10:29) *
Просто мы, в отличие от Европ, любим в туалете почитать посидеть и покурить laugh.gif
Извините за флуд

ну не 24 часа в сутки! ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 6.10.2016, 14:38
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Цитата(roro @ 5.10.2016, 13:48) *
Ранее в нормативной документации брали 50 кубов.

т.е. вы последние 13 лет вообще нормы не открывали, 25 кубов было уже СНиП 31-01-2003
Цитата(baron.od @ 6.10.2016, 13:27) *
как раз все наоборот, у нас постоянная у них периодического )

т.е. вы хотите сказать что при закрытой двери в туалете у вас обеспечиватся требуемый расход?

Мой личный подход лучше конечно заложить на сан узлы 50, а то при монтаже то шахта кривая, то не оштукатурят, так хоть запас есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 6.10.2016, 15:04
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Цитата(Composter @ 6.10.2016, 11:38) *
т.е. вы хотите сказать что при закрытой двери в туалете у вас обеспечиватся требуемый расход?

Мой личный подход лучше конечно заложить на сан узлы 50, а то при монтаже то шахта кривая, то не оштукатурят, так хоть запас есть.

Ну во первых - должны быть переточные решетки или щели, вы же в туалете "сидите" тоже не при открытых дверях ))
Во вторых - а кто их потом закрывает? laugh.gif ну так шоб плотно, на замок?... я один раз из ста.
50 кубов самое то (если про туалет), только есть два но: 1 работа вкл/выкл. 2 там действительно есть 50 кубов.
70..100 кубов самое то (если про душ), только есть два но: 1 работа вкл/выкл. 2 там действительно есть 70..100 кубов.
Кухня должна быть не менее 100..120 постоянно, и плюс кубов 300...500 вкл/выкл.
Про С/У и ванную естественно если у вас стены сухие (не тянет влагу с потустороннего мира) не текут трубы, вы не засыпаете стиральный порошок в сушильную машину, у вас в квартире не живет сто таджиков или китайцев, и хоть через раз работает слив. laugh.gif

И вообще по правде (знаю что грех) у меня вообще в туалет и ванную деревянные двери с уплотнителем по периметру, знаю что грех большой, но так получилось )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elessar
сообщение 6.10.2016, 15:42
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 20.11.2012
Пользователь №: 171011



Цитата(roro @ 5.10.2016, 13:48) *
Добрый день. Такой вопрос.
В совмещенном санузле но действующим нормам 25 м3/ч. Ранее в нормативной документации брали 50 кубов. В стандарте АВОКа в жилых зданиях так же берем 50 м3/ч.
Заказчик просит объяснить почему в расчетах принимаем 50, а не 25, как по действующим нормам.
Экономит....

СП 54. п.9.2 и рекомендации АВОК 5.2-2012 п.Б.3 (прил.3) говорят о 25 м3/ч, старый СНиП 31-01 тоже 25 м3/ч - заказчик прав.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 6.10.2016, 15:48
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Цитата(elessar @ 6.10.2016, 12:42) *
СП 54. п.9.2 и рекомендации АВОК 5.2-2012 п.Б.3 (прил.3) говорят о 25 м3/ч, старый СНиП 31-01 тоже 25 м3/ч - заказчик прав.

а в нерабочее время 0,5 м.куб/час laugh.gif то шо доктор прописал!
А у нас 50 кубов, печалько )

Сообщение отредактировал baron.od - 6.10.2016, 15:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 6.10.2016, 16:11
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



25 нормально. Для среднего с/у это около 5+ крат.

50 - по личной инициативе. Это пусть ставят те кому охота лишних денег выкинуть. Пусть хоть 100 делают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 7.10.2016, 0:51
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Не собираюсь ни с кем спорить (з эуропы-то оно виднее).
Если заказчику свое ..., как говорится, не пахнет, сортиры и без вытяжки свои функции выполняют.
ТС, когда Вы сделаете 25, Вас заказчик не спросит почему Вы не предупредили, что г... воняет, Вы же специалист?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 7.10.2016, 9:16
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Цитата(vsklokoch @ 6.10.2016, 21:51) *
Не собираюсь ни с кем спорить (з эуропы-то оно виднее).

Так это российские нормы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 1:29
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных