Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Кратность воздухообмена, воздухообмен
trubo4ist
сообщение 23.10.2016, 23:07
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460



Цитата(Miss_ka @ 23.10.2016, 22:12) *
1- говорит, что есть дефект.
В чем заключается?
Цитата(Miss_ka @ 23.10.2016, 22:12) *
вызывала трубочиста. сделали фото из квартиры
Видимых дефектов нет. Я так понял, что они поднимали видеокамеру вверх?
Цитата(Miss_ka @ 23.10.2016, 22:12) *
застройщик не пускает
А дом еще не сдан?
Если сдан и Вы являетесь владельцем квартиры, то имеете право на доступ в любое помещение, т.к. это общедолевое имущество. А уж приглашенных трубочистов пустить обязаны.
Но пока видится только "ваша" проблема. Обеспечьте приток.
Да, Вы не ответили: при приоткрытом окне тяга была в обоих каналах?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss_ka
сообщение 23.10.2016, 23:20
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 17.10.2016
Из: СПб
Пользователь №: 307342



Цитата(trubo4ist @ 23.10.2016, 23:07) *
В чем заключается?
Видимых дефектов нет. Я так понял, что они поднимали видеокамеру вверх?
А дом еще не сдан?
Если сдан и Вы являетесь владельцем квартиры, то имеете право на доступ в любое помещение, т.к. это общедолевое имущество. А уж приглашенных трубочистов пустить обязаны.
Но пока видится только "ваша" проблема. Обеспечьте приток.
Да, Вы не ответили: при приоткрытом окне тяга была в обоих каналах?


да, поднимали на высоту ок 2м
сейчас тяга есть в обоих каналах
от 1 до 2 эксперта прошло полгода
на момент обследования экспертом1 была обратная тяга, сейчас тяга сумасшедшая
но сквозняк как был так и есть, только эксперт2 его не регистрирует
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _1.jpg ( 241,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trubo4ist
сообщение 23.10.2016, 23:30
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460



Т.е. первый эксперт был летом?
1. "Эксперт" пишет, что МОЖЕТ БЫТЬ засор вентканала (шахты). Т.е. это только предположение.
2. "Эксперт" путает понятия инфильтрации и обратной тяги...
3. А как может не быть сквозняка при ОТКРЫТОЙ БАЛКОННОЙ двери???

Оценка эффективности работы ВЕ действительно проверяется при притоке. НО! Не с ОТКРЫТОЙ БАЛКОННОЙ дверью!, а с ПРИоткрытым окном (форточкой).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss_ka
сообщение 23.10.2016, 23:42
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 17.10.2016
Из: СПб
Пользователь №: 307342



Цитата(trubo4ist @ 23.10.2016, 23:30) *
Т.е. первый эксперт был летом?
1. "Эксперт" пишет, что МОЖЕТ БЫТЬ засор вентканала (шахты). Т.е. это только предположение.
2. "Эксперт" путает понятия инфильтрации и обратной тяги...
3. А как может не быть сквозняка при ОТКРЫТОЙ БАЛКОННОЙ двери???

Оценка эффективности работы ВЕ действительно проверяется при притоке. НО! Не с ОТКРЫТОЙ БАЛКОННОЙ дверью!, а с ПРИоткрытым окном (форточкой).

1.нет, весной. в конце марта
2. была и инфильтрация, и обратная тяга. инфильтрация между стеной в комнате и вентшахтой
(там зазор ок 10см и в месте стыка с полом был инфильтрат, от чего влажность стен оказалась 8,0) обратная тяга была в комнате
3. сквозняк и при открытой и при закрытой балконной двери. балконная дверь закрывается с трудом - такой напор ветра
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trubo4ist
сообщение 23.10.2016, 23:59
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460



Цитата(Miss_ka @ 23.10.2016, 23:42) *
инфильтрация между стеной в комнате и вентшахтой (там зазор ок 10см и в месте стыка с полом был инфильтрат
Никак не могу понять, что вы имеете ввиду? Поясните.
Инфильтрация - это "просачивание" уличного воздуха через неплотности окон, дверей и проч. Что за щель в 10см? И где этот зазор? Неужели в наружной стене?
Цитата(Miss_ka @ 23.10.2016, 23:42) *
балконная дверь закрывается с трудом - такой напор ветра
Посмотрел метео-архив по Питеру. В конце марта скорость ветра была 1-2м/с. Что за напор?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss_ka
сообщение 24.10.2016, 6:05
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 17.10.2016
Из: СПб
Пользователь №: 307342



Цитата(trubo4ist @ 23.10.2016, 23:59) *
Никак не могу понять, что вы имеете ввиду? Поясните.
Инфильтрация - это "просачивание" уличного воздуха через неплотности окон, дверей и проч. Что за щель в 10см? И где этот зазор? Неужели в наружной стене?
Посмотрел метео-архив по Питеру. В конце марта скорость ветра была 1-2м/с. Что за напор?


инфильтрация - нем. Infiltration, фр. inhltration < лат. in в + ср.-лат. filtratio процеживание. Синонимы: проникновение, пропитывание, просачивание

эксперт называет инфильтрацией обратную тягу. но на тот момент еще не разобрались - это был теплый воздух с нижних этажей , поступающий из стыка между шахтой и полом (возможно криво установлен вент блок или не залит раствор вокруг него) . шахта в комнате отделена стенкой из газобетона (расстояние от стены шахты до нее 10см). в квартире была повышенная влажность.

вот и непонятно откуда такой напор. через коридор (2м) находятся пожарная и 3 лифтовые шахты
?

Сообщение отредактировал Miss_ka - 24.10.2016, 6:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss_ka
сообщение 24.10.2016, 8:03
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 17.10.2016
Из: СПб
Пользователь №: 307342



такой напор в любую погоду..

Сообщение отредактировал Miss_ka - 24.10.2016, 8:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trubo4ist
сообщение 24.10.2016, 8:28
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460



Цитата(Miss_ka @ 24.10.2016, 6:05) *
эксперт называет инфильтрацией обратную тягу. но на тот момент еще не разобрались - это был теплый воздух с нижних этажей , поступающий из стыка между шахтой и полом
Ну, тут уж совсем все в кучу: и обратная тяга и "инфильтрация".
Лучше бы, конечно, разделить понятия, так хоть будет понятно, о чем идет речь. Например, Обратная тяга - противотяга (встречная тяга) ИЗ вентканала;
Инфильтрация - приток наружного воздуха;
"несанкционированное" проникновение воздуха от соседей по щелям и неплотностям - Паразитный Приток (или Паразитная Тяга, если от Вас к соседям). Но не потому, что соседи паразитыwink.gif, а потому, что эти щели никто в проекте не учитывал и их не должно быть.
Цитата(Miss_ka @ 24.10.2016, 6:05) *
это был теплый воздух с нижних этажей , поступающий из стыка между шахтой и полом
Ну вот, кажется проясняется: у Вас присутствует паразитный приток, либо паразитная тяга, в зависимости от условий (наличие/отсутствие притока).
Цитата(Miss_ka @ 24.10.2016, 6:05) *
шахта в комнате отделена стенкой из газобетона (расстояние от стены шахты до нее 10см)
Очень странное решение, обычно вентблок дополнительно ничем не огораживают. Видимо поэтому, строители решили, что заделывать неплотности вокруг вентблока не обязательно.
Цитата(Miss_ka @ 24.10.2016, 6:05) *
инфильтрация - процеживание. просачивание
Все правильно, то, что пришло по щелям. Но в строительстве под инфильтрацией понимается приток с улицы.
Цитата(Miss_ka @ 24.10.2016, 6:05) *
вот и непонятно откуда такой напор.
Ищите паразитную тягу.
Сделайте фото входов в вентканалы. Обратите внимание, есть ли между вентблоком и пеноблоком щели.
Теоретически, шахта дымоудаления тоже может создавать паразитную тяга, только пить боржоми уже поздно. Такие щели нужно было устранять во время ремонта, сейчас к ним уже не подберетесь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 24.10.2016, 12:13
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Цитата(Miss_ka @ 23.10.2016, 20:20) *
но сквозняк как был так и есть, только эксперт2 его не регистрирует

Задам несколько наводящих вопросов:
1 Какая для вас комфортная температура воздуха в квартире? и какая есть по факту?
2 Какая скорость сквозняка? с какой скоростью движется воздух по вашей квартире? Бумажка на 45 градусов или на 50 градусов не подходит, к сожалению.

Цитата(Miss_ka @ 23.10.2016, 20:42) *
3. сквозняк и при открытой и при закрытой балконной двери. балконная дверь закрывается с трудом - такой напор ветра

то есть при закрытой двери в С/У и входной дверью (в квартиру), напор такой что вы испытываете затруднения при закрытии двери на балкон? и при этом вы говорите что на кухне вытяжка не справляется с запахами? я правильно Вас понимаю?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss_ka
сообщение 24.10.2016, 21:49
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 17.10.2016
Из: СПб
Пользователь №: 307342



Цитата(trubo4ist @ 24.10.2016, 8:28) *
Ищите паразитную тягу.
Сделайте фото входов в вентканалы.
Обратите внимание, есть ли между вентблоком и пеноблоком щели.
Теоретически, шахта дымоудаления тоже может создавать паразитную тяга, только пить боржоми уже поздно. Такие щели нужно было устранять во время ремонта, сейчас к ним уже не подберетесь.

так где искать, вот вопрос...
фото входов из квартиры ? из квартиры есть фото - торчат монтажные петли и раствор ... все трубочисты говорят, что непременно нужно смотреть канал сверху (опускать видеокамеру)

несколько раз срабатывала пож.вентиляция (сигнализация) ...именно в эти дни сквозняк в квартире был не оч.сильным...

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss_ka
сообщение 24.10.2016, 22:06
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 17.10.2016
Из: СПб
Пользователь №: 307342



Цитата(baron.od @ 24.10.2016, 12:13) *
Задам несколько наводящих вопросов:
1 Какая для вас комфортная температура воздуха в квартире? и какая есть по факту?
2 Какая скорость сквозняка? с какой скоростью движется воздух по вашей квартире? Бумажка на 45 градусов или на 50 градусов не подходит, к сожалению.


то есть при закрытой двери в С/У и входной дверью (в квартиру), напор такой что вы испытываете затруднения при закрытии двери на балкон? и при этом вы говорите что на кухне вытяжка не справляется с запахами? я правильно Вас понимаю?


1. комфортно 18-20, по факту 25-26... включаю обогреватель для нагревания этого самого сквозняка
2. скорость такая, что долго сидеть невозможно... если двигаться, что-то делать - можно не заметить, наверное ... по замерам эксперта 0,39

в С/У нет двери. при закрытой входной двери в квартиру, дверь на балкон испытывает напор такой, что если ее открыть, то она отворяется сама на 20-30см и требуется усилие, чтобы закрыть

сквозняк от окна в С/У (проверяла свечой) , и, да, при этом в комнате остаются запахи
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trubo4ist
сообщение 25.10.2016, 7:47
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460



Цитата(Miss_ka @ 24.10.2016, 21:49) *
фото входов из квартиры ?
Да, если мы об одном и том же... Проще: фото вентотверстий, т.е. то, что находится за вентрешеткой.
Цитата(Miss_ka @ 24.10.2016, 21:49) *
так где искать, вот вопрос...
Таких мест много, в каждой квартире они могут быть разные.
Начните поиск с сан.тех-шкафа. Если у Вас есть ревизионная дверца, открывающая доступ к кранам и трубам, то приоткройте ее на пару см. Возьмите полоску туалетной бумаги шириной 1,5-2см. и поднесите ее к щели. Есть ли движение полоски? В какую сторону?
Для санузла есть очень хороший метод поиска паразитных потоков: затыкаете вентканал очень плотно, чтобы не осталось ни щелочки, а дверной проем заклеиваете укрывной пленкой (та, которая толщиной в микроны). И смотрите, куда надулся пузырь? Проверяете и с закрытыми окнами и с открытыми.
Цитата(Miss_ka @ 24.10.2016, 21:49) *
все трубочисты говорят, что непременно нужно смотреть канал сверху (опускать видеокамеру)
Не помешает, но, как я понял, основная проблема в Вашей квартире, т.к. если бы было заужение сборного канала, то проблема была бы постоянной и в основном была бы обратная тяга. А у Вас в основном избыточная нормальная тяга. Значит, проблема не в нарушенном вентблоке.
Цитата(Miss_ka @ 24.10.2016, 21:49) *
несколько раз срабатывала пож.вентиляция (сигнализация) ...именно в эти дни сквозняк в квартире был не оч.сильным...
Интересное наблюдение. Тут многое зависит от того, вентилятор стоит на разрежение или на подпор. Если на подпор, то такое могло произойти и щели есть, если на разрежение, то нет. Но тогда не понятно, каким волшебным образом он влияет на Ваши потоки. Либо Ваши наблюдения были не верны (показалось).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trubo4ist
сообщение 25.10.2016, 8:03
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460



Цитата(Miss_ka @ 24.10.2016, 22:06) *
по замерам эксперта 0,39
Через какое время после открытия двери?
Цитата(Miss_ka @ 24.10.2016, 22:06) *
в С/У нет двери.
Это как?
Цитата(Miss_ka @ 24.10.2016, 22:06) *
дверь на балкон испытывает напор такой, что если ее открыть, то она отворяется сама на 20-30см и требуется усилие, чтобы закрыть
Если все так и есть и паразитная тяга в санузле, то по логике Вы не сможете заклеить проем. Маловероятно, но такое может быть.
Года полтора назад в Химках встречались с ситуацией, как у Вас. Оказалось, что в санузле за фальшстеной и за вентканалами был еще "канальчик", размером с... ЛИФТОВУЮ ШАХТУ.
Цитата(Miss_ka @ 24.10.2016, 22:06) *
и, да, при этом в комнате остаются запахи
Т.е. место паразитной тяги не на кухне, а либо в санузле, либо при входе в квартиру.
Еще могут быть щели между квартирой и приквартирным холлом в местах ввода коммуникаций в квартиру. Если у Вас подвесные потолки, то эти щели могут быть за потолком. А если такие потолки по всей квартире, то щель может быть, например, рядом с входной дверью, а тянуть может из любой точки квартиры.
Да, забыл. Попробуйте еще плотно заткнуть оба канала. Остались ли сквозняки? Если да, то про вентиляцию можете забыть - ищите места с паразитной тягой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 25.10.2016, 8:50
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Цитата(trubo4ist @ 25.10.2016, 5:03) *
Да, забыл. Попробуйте еще плотно заткнуть оба канала. Остались ли сквозняки? Если да, то про вентиляцию можете забыть - ищите места с паразитной тягой.

Да как вариант.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss_ka
сообщение 25.10.2016, 17:42
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 17.10.2016
Из: СПб
Пользователь №: 307342



Цитата(trubo4ist @ 25.10.2016, 7:47) *
Да, если мы об одном и том же... Проще: фото вентотверстий, т.е. то, что находится за вентрешеткой.

Таких мест много, в каждой квартире они могут быть разные.
Начните поиск с сан.тех-шкафа. Если у Вас есть ревизионная дверца, открывающая доступ к кранам и трубам, то приоткройте ее на пару см. Возьмите полоску туалетной бумаги шириной 1,5-2см. и поднесите ее к щели. Есть ли движение полоски? В какую сторону?
Для санузла есть очень хороший метод поиска паразитных потоков: затыкаете вентканал очень плотно, чтобы не осталось ни щелочки, а дверной проем заклеиваете укрывной пленкой (та, которая толщиной в микроны). И смотрите, куда надулся пузырь? Проверяете и с закрытыми окнами и с открытыми.
Не помешает, но, как я понял, основная проблема в Вашей квартире, т.к. если бы было заужение сборного канала, то проблема была бы постоянной и в основном была бы обратная тяга. А у Вас в основном избыточная нормальная тяга. Значит, проблема не в нарушенном вентблоке.
Интересное наблюдение. Тут многое зависит от того, вентилятор стоит на разрежение или на подпор. Если на подпор, то такое могло произойти и щели есть, если на разрежение, то нет. Но тогда не понятно, каким волшебным образом он влияет на Ваши потоки. Либо Ваши наблюдения были не верны (показалось).

спасибо, попробую поэкспериментировать с пленкой
двери в С/У нет, т.к. начали делать ремонт и столкнулись с этой проблемой... ремонт незакончен. хочется сначала решить эту проблему, т.к. жить тут невозможно(...хотя приходится вот уже 2-ой год
пож.шахта находится через 2 м(общего коридора) напротив... что-то мне подсказывает, что именно между ней и квартирной ВЕ есть связь...как в Химках
кроме того, через 1 год появился свежий морозный воздух в С/У, поначалу не было воздуха нигде
скорость 0,39 - как сказал эксперт - и при закрытом окне и при открытом, но написал в акте немного не так
фото за решеткой сделали. разве это не похоже на нарушение норм при строительстве ...?
и еще наблюдение - если сквозняк не очень сильный , то при открывании двери на балкон теплый воздух выходит ИЗ квартиры - стекла лоджии запотевают/замерзают

Сообщение отредактировал Miss_ka - 25.10.2016, 17:48
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____5.jpg ( 52,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
Прикрепленный файл  ____4.jpg ( 43,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
Прикрепленный файл  ______.JPG ( 1015,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trubo4ist
сообщение 26.10.2016, 8:07
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460



Цитата(Miss_ka @ 25.10.2016, 17:42) *
фото за решеткой сделали. разве это не похоже на нарушение норм при строительстве ...?
Пока нет. Фото не то. Я просил фото самого вентотверстия с "окрестностями" (см.20-30) и хотя бы одной боковой стенкой отверстия.
Поясните по фото: это щель между вентблоком и стеной из пеноблока?
Видеокамера, которую поднимали вверх, находилась в самом канале или в этой щели?
Цитата(Miss_ka @ 25.10.2016, 17:42) *
и еще наблюдение - если сквозняк не очень сильный , то при открывании двери на балкон теплый воздух выходит ИЗ квартиры - стекла лоджии запотевают/замерзают
Такое происходит у каждого второго. Природоведение - 2 класс: открываем дверь и подносим свечу сначала в верх проема, потом в низ. Увидите противо-направленное движение воздуха.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss_ka
сообщение 26.10.2016, 9:45
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 17.10.2016
Из: СПб
Пользователь №: 307342



Цитата(trubo4ist @ 26.10.2016, 8:07) *
Пока нет. Фото не то. Я просил фото самого вентотверстия с "окрестностями" (см.20-30) и хотя бы одной боковой стенкой отверстия.
Поясните по фото: это щель между вентблоком и стеной из пеноблока?
Видеокамера, которую поднимали вверх, находилась в самом канале или в этой щели?
Такое происходит у каждого второго. Природоведение - 2 класс: открываем дверь и подносим свечу сначала в верх проема, потом в низ. Увидите противо-направленное движение воздуха.


видеокамеру поднимали вверх метра на 2.
это все, что мне удалось снять на видео ( первые 2- комната, вторые 2 - с/у), потому что трубочист сделал все очень быстро и не захотел повторить. и не стал составлять акт (я просила акт обследования).
насколько я помню природоведение - такой в/обмен происходит в частных домах, через окна-двери, где нет вентшахт...?



Сообщение отредактировал Miss_ka - 26.10.2016, 9:46
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DSCN2853.MOV ( 1,11 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 9
Прикрепленный файл  DSCN2854.MOV ( 113,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
Прикрепленный файл  DSCN2858.MOV ( 1,31 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 3
Прикрепленный файл  DSCN2859.MOV ( 284,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trubo4ist
сообщение 27.10.2016, 7:41
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460



Не нужны фото трубочистов. Сделайте фото сами.

Ваши видео не открываются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss_ka
сообщение 27.10.2016, 8:45
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 17.10.2016
Из: СПб
Пользователь №: 307342



эксперимент с пленкой показал
- паразитная тяга в санузле под ванной
- пленка натянута вовнутрь (к двери)

при приемке от строителей были пробиты отверстия (для труб, как мы думали - из с/у в комнату), хотя в другой студии такого не было
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______.jpg ( 120,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss_ka
сообщение 27.10.2016, 9:08
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 17.10.2016
Из: СПб
Пользователь №: 307342



и при закрытом окне с клапаном, и при микропроветривании
- пленка натянута вовнутрь (к двери)
при микропроветривании дополнительно появляется паразитная тяга в санузле под ванной

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trubo4ist
сообщение 27.10.2016, 9:33
Сообщение #51





Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460



Цитата(Miss_ka @ 27.10.2016, 9:08) *
и при закрытом окне с клапаном, и при микропроветривании - пленка натянута вовнутрь (к двери)
А при закрытом? Вентканалы заткнуты?
Цитата(Miss_ka @ 27.10.2016, 9:08) *
пленка натянута вовнутрь (к двери)
Не совсем понимаю Ваши описания... Если двери нет, а пленка натянута в самом дверном проеме, то что означает "к двери"?
Цитата(Miss_ka @ 27.10.2016, 9:08) *
при микропроветривании дополнительно появляется паразитная тяга в санузле под ванной
Как определили? Только при микропроветривании? А при открытом окне?
В санузле есть ревизионный люк доступа к коммуникациям?

Сообщение отредактировал trubo4ist - 27.10.2016, 9:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss_ka
сообщение 27.10.2016, 9:54
Сообщение #52





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 17.10.2016
Из: СПб
Пользователь №: 307342



Цитата(trubo4ist @ 27.10.2016, 9:33) *
А при закрытом? Вентканалы заткнуты?
Не совсем понимаю Ваши описания... Если двери нет, а пленка натянута в самом дверном проеме, то что означает "к двери"?
Как определили? Только при микропроветривании? А при открытом окне?


да, вентканалы заткнуты
- и при микропроветривании, и при открытом окне:
пленка на входной двери натянута "к двери",
в с/у - паразитная тяга в месте стыка плитки с ванной,
проверяли полоской т.бумаги в 2 см
- при закрытом окне:
пленка натянута "к двери",
в с/у паразитной тяги нет

в месте прокладки труб (между вентшахтой и кап.стеной) в с/у есть отверстие, в комнате оно заделано ЦПС

рев.люк есть, но он заложен плиткой. доступ воздуха к нему получается есть в месте стыка ванны и плитки...

Сообщение отредактировал Miss_ka - 27.10.2016, 9:57
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___1.jpg ( 27,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
Прикрепленный файл  ___2.jpg ( 26,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
Прикрепленный файл  ___0.jpg ( 48,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
Прикрепленный файл  DSCN3127.JPG ( 1,82 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 7
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trubo4ist
сообщение 27.10.2016, 10:04
Сообщение #53





Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460



Цитата(Miss_ka @ 27.10.2016, 9:54) *
пленка на входной двери натянута "к двери"

Так мы о разном разговариваем...
Заклеивать нужно было дверной проем входа в ванную!
Самодеятельность приветствуется, но в дополнении к основным экспериментам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss_ka
сообщение 27.10.2016, 10:14
Сообщение #54





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 17.10.2016
Из: СПб
Пользователь №: 307342



Цитата(Miss_ka @ 26.10.2016, 9:45) *
фото с видеокамеры, поднимали вверх метра на 2 (со слов трубочиста)



Цитата(trubo4ist @ 27.10.2016, 10:04) *
Так мы о разном разговариваем...
Заклеивать нужно было дверной проем входа в ванную!
Самодеятельность приветствуется, но в дополнении к основным экспериментам.


так в с/у тоже проверили... полоской т.бумаги - оч.хорошо тянет
под ванной 2 вероятных места, как я понимаю : 1.стояк и 2.между вентшахтой и стеной
во 2-м месте (со стороны комнаты) был паразитный приток, сейчас там стена заделана ЦПС

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___1.jpg ( 38,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
Прикрепленный файл  ___2.jpg ( 26,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2
Прикрепленный файл  ___3.jpg ( 29,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1
Прикрепленный файл  __3.jpg ( 36,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1
Прикрепленный файл  __4.jpg ( 36,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2
Прикрепленный файл  __5.jpg ( 42,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trubo4ist
сообщение 27.10.2016, 11:18
Сообщение #55





Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460



Т.к. эксперименты делаете Вы (как бы, Вы мои глаза и руки), а я делаю только выводы, то мне нужна определенная информация...
Пока нет понимания, где пропускалась камера - фото трубочистов пока бесполезны.
Именно поэтому я прошу сделать фото Вас. Сделали же Вы фото паразитной тяги (фото хорошее, но не нужное, т.к. достаточно было Вашего описания). Почему не сделать фото входа в вентотверстие? Это фото мне нужно обязательно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss_ka
сообщение 27.10.2016, 12:49
Сообщение #56





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 17.10.2016
Из: СПб
Пользователь №: 307342



Цитата(trubo4ist @ 27.10.2016, 11:18) *
Т.к. эксперименты делаете Вы (как бы, Вы мои глаза и руки), а я делаю только выводы, то мне нужна определенная информация...
Пока нет понимания, где пропускалась камера - фото трубочистов пока бесполезны.
Именно поэтому я прошу сделать фото Вас. Сделали же Вы фото паразитной тяги (фото хорошее, но не нужное, т.к. достаточно было Вашего описания). Почему не сделать фото входа в вентотверстие? Это фото мне нужно обязательно.

я просто не поняла, сорри
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DSCN3159.JPG ( 1,88 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 8
Прикрепленный файл  DSCN3152.JPG ( 1,8 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 10
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trubo4ist
сообщение 27.10.2016, 21:19
Сообщение #57





Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460



Ну вот, уже лучше.
Как я и предполагал, между вентблоком и стенкой есть зазор. Осталось выяснить, как ведет себя тяга.
Т.к. Вы уже научились пользоваться супер-прибором под названием туалетная бумага, то проверьте тягу в вентотверстии.
Что и как проверять (всё касается только санузла)?
Проверять нужно и на "первом" отверстии и на "втором", с притоком и без.
"Первое "отверстие - отверстие с стене, "второе" - отверстие в вентблоке.
Может так получиться, что на первом отверстии у Вас обратная тяга, а на втором нормальная. Вас не должно это удивлять, так бывает: при разнице 0,5-3см., т.е. практически в одном и том же месте, тяга может быть разнонаправленная!
Далее. Затыкаете плотно второе отверстие и проверяете тягу на первом. Что ищем? Есть ли тяга между стенок. Если есть, то это и есть паразитная тяга.
Еще можно заткнуть зазор между стенок и проверить тягу на первом=втором отверстии.
Важно, чтобы Вы тщательно делали описания опытов, не делая выводов (пока) и не перепрыгивая на кажущиеся Вам правильные действия.
Т.е. 1. Проверка тяги с притоком: тяга на "1" отв - такая-то, на "2" отв такая-то
2. проверка тяги без притока: "1" - ..., "2" - ...,
3. отв "2" заткнуто, с притоком
4. тоже, без притока
5. зазор между стенок заткнут, с притоком
6. тоже, без притока.
и т.д.
Приток - приоткрытое окно (несколько см.), либо откинутая створка. Дверь на балкон можно не открывать.
Без притока - закрыты все окна и двери.
Возможны любые "лишние" действия (балконные двери, микропроветривания, щель рядом с ванной), при условии тщательного и последовательного описания. Если все свалите в кучу, будет только хуже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trubo4ist
сообщение 27.10.2016, 21:51
Сообщение #58





Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460



Не очень хорошо, что входная дверь является не плотной. Это тоже паразитная тяга и еще один плюсик к Вашим сквознякам. Т.к. дом у Вас высотный, то лифтовые шахты являются очень сильной трубой и создают приличное разрежение в холле.
Стоит подумать, как сделать дверь по-плотнее.
Все шахты (клапаны) дымоудаления в холле и коридорах должны быть закрыты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss_ka
сообщение 30.10.2016, 6:37
Сообщение #59





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 17.10.2016
Из: СПб
Пользователь №: 307342



Цитата(trubo4ist @ 27.10.2016, 21:19) *
Как я и предполагал, между вентблоком и стенкой есть зазор.
Что и как проверять (всё касается только санузла)?


я правильно поняла, что проверяем только с/у ?
хотя зазор между стенкой и в/шахтой в комнате

Цитата(trubo4ist @ 27.10.2016, 21:51) *
Не очень хорошо, что входная дверь является не плотной. Это тоже паразитная тяга и еще один плюсик к Вашим сквознякам. Т.к. дом у Вас высотный, то лифтовые шахты являются очень сильной трубой и создают приличное разрежение в холле.


в холле очень тепло. даже душно
на площадке около лифтов прохладно
на лестничной клетке "завывает" дверь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trubo4ist
сообщение 1.11.2016, 8:19
Сообщение #60





Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460



Цитата(Miss_ka @ 30.10.2016, 6:37) *
я правильно поняла, что проверяем только с/у ?
Пока да.
Цитата(Miss_ka @ 30.10.2016, 6:37) *
хотя зазор между стенкой и в/шахтой в комнате.
Тогда можно и в кухне, просто набор действий будет немного отличаться, в с\у их будет меньше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 6.8.2025, 8:16
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных