Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ППР на монтаж оборудования, ППР на монтаж оборудования на высоту
Анжелика25
сообщение 24.10.2016, 17:49
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 18.10.2016
Пользователь №: 307383



Добрый вечер! Помогите, пожалуйста....
Мне необходимо разработать ППР на монтаж оборудования на высоту (на кровлю, +25,000) - приточно-вытяжная установка, чиллер, объект- торговый комплекс.
Подъем будет осуществляться автокраном, грузоподъемность в 50 т. Нужно обозначить стоянки автокрана около здания, пределы возможного падения груза и т.д.
Не могу найти даже типового ППР.
Может кто то уже разрабатывал что то подобное???
буду очень благодарна...

Сообщение отредактировал Анжелика25 - 24.10.2016, 17:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 25.10.2016, 11:38
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Таких тем тут миллион, воспользуйтесь поиском, СП 73.13330.2012 и Пособием по производству и приемке работ при устройстве систем вентиляции и кондиционирования воздуха(к СНиП 3.05.01-85).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таратыркин
сообщение 25.10.2016, 12:12
Сообщение #3


Писатель дефектных ведомостей


Группа: Banned
Сообщений: 1983
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735



Анжелика25, то что Вы описываете это грузоподъемные и такелажные работы. По правилам пишутся инженером по техники безопасности. Кран стал, установили ограничивающие знаки, предупредительные знаки. Описывается процесс снятия с машины, поднятия на кровлю оборудования... Пишется количество людей, их расстановка, квалификация и техника безопасности при выполнении работ. Документ подписывается всеми ответственными службами заказчика... Это по правилам. Текст всегда адаптирован к конкретному случаю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 25.10.2016, 15:22
Сообщение #4


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



добрый день.
когда то давно делал некий ППР. просто что бы согласовать факт проведения работ с заказчиком и в случае чего разделить с ним ответственность. ну и что бы все же объяснить своим, что я от них хотел получить. больше никуда не показывался и никому не сдавался.
да.. ещё.. одно дело закинуть это дело наверх, и другое притащить его к месту установки. в моём случае, установка была прямо на край стены на кровле. если бы надо было тащить куда то дальше по кровле - это было бы уже целое весёлое приключение... потому как кровля мягкая. и как это делать, кроме как вертолётом, я чет не особо понимаю.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________________.dwg ( 144,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 84
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 25.10.2016, 17:51
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 33342
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



у меня крановой пробовал без учета ППР достать( время тянул, кран многотонник Н= 52 м.). По ППР гусек к стреле еще нужен четко был и обозначен, так крановой мол и так вроде рядом и пытался(без груза) достать. Так кран неторопливый же и вечером после работы пробовал пояснить, что надо ему полтора часа обозначить лишних в путевке на оплату( эта сумма больше стоимости ППР). Котельные поднимали и от края еще расстояние и перетащить по кровле -не вариант.
Так под кран, его площадку полстройки переделали- ибо здоровенный и не мог проехать куда надо поднять, а где мог проехать-там НВК еще много недоделанного было и их отвал мешал.
ППР обязательно согласовывать с Заком и с генподом(на одном листе и график подьема тоже!!!) - это всем удобней и воплей потом не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 25.10.2016, 21:21
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(Анжелика25 @ 24.10.2016, 18:49) *
Мне необходимо разработать ППР на монтаж оборудования на высоту (на кровлю, +25,000) -

вброшу свои пять копеек.
Понимали на кровлю ПВУ.
ППРК делал профессионал с выездом на место.
Стрела 70 м. Когда груз завис над станиной, от стрелы до края кровли осталось 30 см. (как раз только-только на неуправляемое раскачивание стрелы).
А неделей раньше на этот же дом к конкурентам rolleyes.gif приезжал другой кран. Лапы расставил, стрелу вытянул, собрался и уехал. Ибо не дотянулся. Один вызов такого крана "под ключ" тогда стоил от 100 килорублей...
Про несчастные случаи на стройке (сам стропальщиком чуть-чуть поработал) уже рассказывать и не буду...

А вот вопрос: оно Вам надо?

Сообщение отредактировал vsklokoch - 25.10.2016, 21:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 25.10.2016, 22:49
Сообщение #7


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



вот по этому, и должен быть ППР.
Тоже ставили вентиляторы дымоудаления по кровле. с перестановкой крана под каждую точку. можно поискать, я там тоже делал ППР.
Так же, кран упирался в здание (как раз зазор порядка 30 см), и на оттяжку ставили вентиляторы в стаканы, с небольшой раскачкой ещё )))
По сути, можно и в ППР прописать было оттяжку, если уж совсем край. Только надо оттягивать лебёдкой ручной.



в общем. нужен план действий и уверенность что техника справится. а что бы это понять, надо просто характеристику крана наложить на разрез здания. и все.

в бытность работы на металлургическом заводе насмотрелся такелажных чудес от души. И двумя кранами с оттяжками, и всяко разно. Главное в этом деле определить правильно центр масс, если штука габаритная.

Сообщение отредактировал ssn - 25.10.2016, 22:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анжелика25
сообщение 26.10.2016, 10:09
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 18.10.2016
Пользователь №: 307383



Цитата(Странная Белка @ 25.10.2016, 11:38) *
Таких тем тут миллион, воспользуйтесь поиском, СП 73.13330.2012 и Пособием по производству и приемке работ при устройстве систем вентиляции и кондиционирования воздуха(к СНиП 3.05.01-85).

СПАСИБО БОЛЬШОЕ! ОЧЕНЬ НУЖНАЯ ИНФА ДЛЯ МЕНЯ!!

Цитата(ssn @ 25.10.2016, 15:22) *
добрый день.
когда то давно делал некий ППР. просто что бы согласовать факт проведения работ с заказчиком и в случае чего разделить с ним ответственность. ну и что бы все же объяснить своим, что я от них хотел получить. больше никуда не показывался и никому не сдавался.
да.. ещё.. одно дело закинуть это дело наверх, и другое притащить его к месту установки. в моём случае, установка была прямо на край стены на кровле. если бы надо было тащить куда то дальше по кровле - это было бы уже целое весёлое приключение... потому как кровля мягкая. и как это делать, кроме как вертолётом, я чет не особо понимаю.


БЛАГОДАРЮ ЗА ППР! ВОЗЬМУ ЕГО КАК ОБРАЗЕЦ ДЛЯ РАЗРАБОТКИ.
ДА, Я ТОЖЕ РАССМАТРИВАЛА ВАРИАНТ ПОДАЧИ ОБОРУДОВАНИЯ НА КРОВЛЮ С ПОМОЩЬЮ ВЕРТОЛЕТА laugh.gif А ЕСЛИ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, ТО ТОЛЬКО НА РУЧНЫХ РОХЛЯХ, БОЛЬШЕ НЕ ВИЖУ СПОСОБОВ ДОСТАВКИ ЧИЛЛЕРА К МЕСТУ.

Цитата(vsklokoch @ 25.10.2016, 21:21) *
вброшу свои пять копеек.
Понимали на кровлю ПВУ.
ППРК делал профессионал с выездом на место.
Стрела 70 м. Когда груз завис над станиной, от стрелы до края кровли осталось 30 см. (как раз только-только на неуправляемое раскачивание стрелы).
А неделей раньше на этот же дом к конкурентам rolleyes.gif приезжал другой кран. Лапы расставил, стрелу вытянул, собрался и уехал. Ибо не дотянулся. Один вызов такого крана "под ключ" тогда стоил от 100 килорублей...
Про несчастные случаи на стройке (сам стропальщиком чуть-чуть поработал) уже рассказывать и не буду...

А вот вопрос: оно Вам надо?

ЕСТЬ КАКИЕ ТО АЛЬТЕРНАТИВЫ??? ЗАКАЗЧИК ТРЕБУЕТ ППР НА МОНТАЖ ОБОРУДОВАНИЯ НА КРОВЛЮ ...



Цитата(Странная Белка @ 25.10.2016, 11:38) *
Таких тем тут миллион, воспользуйтесь поиском, СП 73.13330.2012 и Пособием по производству и приемке работ при устройстве систем вентиляции и кондиционирования воздуха(к СНиП 3.05.01-85).

ИСКАЛА. НИЧЕГО НЕ НАШЛА, ВИДИМО Я НЕКОРРЕКТНО ФОРМИРУЮ СВОЙ ЗАПРОС(

Сообщение отредактировал Анжелика25 - 26.10.2016, 10:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 26.10.2016, 11:44
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 33342
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Анжелика25, а вы кто в данной ситуации. Ибо ППР делает именно тот самый подрядчик, который будет по нему работать, ане кто то другой. Ваши же вопросы говорят, что вы скорее проектировщик, чем представитель ПТО монтажной организации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 26.10.2016, 12:14
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Конкретно такого ППР нигде нет. В Пособии, насколько я помню, есть ссылки на типовые технологические карты, это, по сути и есть ППР. Там есть установка вентиляторов и воздуховодов на кровле. Их можно найти в свободном доступе в интернете или в нормативных базах, типа Norma CS. Но они староваты, адаптировать под современное оборудование и материалы все равно придется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 26.10.2016, 12:17
Сообщение #11


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



...И в порядке ремарки. Написанное "капсом" (верхним регистром) в интернете означает "на повышенных тонах".
Не вижу причины так "кричать"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 26.10.2016, 12:24
Сообщение #12


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



Цитата(Странная Белка @ 26.10.2016, 12:14) *
Конкретно такого ППР нигде нет.

а даже если и есть, то скорее всего без учёта нынешний реалий.
не думаю, что мягкая кровля, так любимая нынче, ранее была распространена. а это целая проблема для монтажа.
и ещё... бывает, если очень тяжёлое оборудование на кровле, то под него делается специальное усиление перекрытия именно на месте его установки. если проектировщики думающие были, то тогда ещё и так же усиливается путь транспортировки данного оборудования до места. так же однажды на мягкой кровле (только один раз такое было) видел специальные дорожки по кровле.
Т.е. монтаж тяжёлого оборудования на высоту +25 метров это достаточно сложное мероприятие, и возможно, правда, стоит отдать это дело специализированной организации. (хотя, в своё время, было куча подрядчиков с кранами, и ни один не знал, как сделать ППР. может все поменялось уже пять раз).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анжелика25
сообщение 26.10.2016, 15:34
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 18.10.2016
Пользователь №: 307383



Цитата(Skaramush @ 26.10.2016, 12:17) *
...И в порядке ремарки. Написанное "капсом" (верхним регистром) в интернете означает "на повышенных тонах".
Не вижу причины так "кричать"

Я не "кричу", я лишь выделила свои слова.

Цитата(инж323 @ 26.10.2016, 11:44) *
Анжелика25, а вы кто в данной ситуации. Ибо ППР делает именно тот самый подрядчик, который будет по нему работать, ане кто то другой. Ваши же вопросы говорят, что вы скорее проектировщик, чем представитель ПТО монтажной организации.

Вот как раз я и являюсь инженером ПТО, но с разработкой ППР данного типа столкнулась первый раз.

Цитата(Странная Белка @ 26.10.2016, 12:14) *
Конкретно такого ППР нигде нет. В Пособии, насколько я помню, есть ссылки на типовые технологические карты, это, по сути и есть ППР. Там есть установка вентиляторов и воздуховодов на кровле. Их можно найти в свободном доступе в интернете или в нормативных базах, типа Norma CS. Но они староваты, адаптировать под современное оборудование и материалы все равно придется.

Спасибо большое! Я посмотрела Пособие, там действительно есть нужная мне информация.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 22.4.2017, 23:33
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Добрый вечер.
Вернусь к этой всем знакомой теме, с вопросом:
в каком документе подробно описан состав ППР по монтажу вент. оборудования в жилых помещениях, как для общеобменной вентиляции, так и ДУ с подпором воздуха?

Примеры выкладывать не стоит, мне нужен сам состав ППР.

Цель такова:
Подрядчик для выполнения работ на объекте предоставил ППР, скажу проще - левый. Как студент скачал где-то, говорит с объекта одного своего скопировал.
Предполагаю, что технадзор с такой "портянкой" не допустит к началу работ, а сроки "горят".
Решил сам разобраться/подготовить/составить ППР, смысла не вижу требовать от человека того, о чём он "ни сном, ни духом".

И вопрос к тем, кто ППР сам составлял:
- Правильно ли я понимаю, что ППР подготавливается по конкретному объекту, т. е., если у тебя только приточно-вытяжная вентиляция без систем кондиционирования, значит в ППР идёт только речь об этих системах, либо можно обобщённый вариант?
Т. е. составить ППР для всех систем так сказать и на все объекты затем одну и ту же редакцию предоставляешь?

P.P.S. Проект по объекту есть. Часть можно же из проекта в ППР использовать?

С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 22.4.2017, 23:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 13:43
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных