Погодный регулятор Comfort 210 производства Danfoss Опции

[cauto]

И по поводу этого:

У них показано так, что провод подключается непосредственно к регулятору
то есть не показаны штепсельные разъёмы "ПАПА-МАМА"

Что-то я ни на одной вашей схеме не увидел этих разъёмов между розетками и самими реле. Тоже вводите людей в заблуждение?

[cauto]

И по поводу этого:

У них показано так, что провод подключается непосредственно к регулятору
то есть не показаны штепсельные разъёмы "ПАПА-МАМА"

Что-то я ни на одной вашей схеме не увидел этих разъёмов между розетками и самими реле. Тоже вводите людей в заблуждение?

[manjey73]

а чем пускатель отличается от контактора ?

[Гость_Blade runner_*]

Пускатель-законченное устройство с кнопками пуск/стоп, тепловым реле и т.д. . Контактор -деталь (аппарат).

[manjey73]

магнитный пускатель = контактор вне зависимости от наличия кнопок, тепловых реле, устройств плавного пуска.

так что это простите масло маслянное.

[Гость_Blade runner_*]

На английском пускатель называется starter, если в оболочке , то STARTER ENCLOSURE , а на упаковке с контактором , например ПМУ 0910 Шнайдер Электрик , так и написано "contactor". Контактор это аппарат в составе пускателя. Лично я так их различаю.
....................
Я думаю, изначально это были переводы с английского , потом забылось и стали называть кто во что горазд.

Сообщение отредактировал Blade runner - 10.12.2016, 18:02

[Нкушник]

И по поводу этого:
Что-то я ни на одной вашей схеме не увидел этих разъёмов между розетками и самими реле. Тоже вводите людей в заблуждение?

Сейчас редактирую УГО и там постараюсь показать разъёмы

[Ludvig]

Уважаемый Коллега!
А они ведь оба слукавили при изображении УГО регулятора ECL 310,
упустив очень важные элементы такие. как
Шина L
Шина N
Ведь питание регулятора подаётся именно на эти шины
Или я неправ?
Потом все внешние кабельные связи подключаются на клеммную панель
У них показано так, что провод подключается непосредственно к регулятору
то есть не показаны штепсельные разъёмы "ПАПА-МАМА"
Вот и проанализируйте всё это, уважаемые Коллеги!

Вообще-то УГО для простейших элементов. УГО регулятора ECL 310 только для блок-схем.
И еще: правила выполнения электрических схем требует вести проводники от источника к земле справа-налево или сверху вниз. так что оппоненты Нкушника вкорне неправы.

[cauto]

И еще: правила выполнения электрических схем требует вести проводники от источника к земле справа-налево или сверху вниз. так что оппоненты Нкушника вкорне неправы.

Это вообще о чём?

[Нкушник]

Пускатель-законченное устройство с кнопками пуск/стоп, тепловым реле и т.д. . Контактор -деталь (аппарат).

Немножечко уточнения
Пускатели могут быть открытые и закрытые
Если открытого исполнения, то никаких кнопок нет
Кнопки Пуск и Стоп могут быть только у закрытого исполнения
У пускателей кроме катушки с её силовыми контактами и блокконтактами
ещё имеются тепловые реле
Количество блокконтактов зависит от модификации
Полное обозначение пускателя указывает модификацию, номинальный ток, напряжение катушки,
количество блокконтактов
По крайней мере я это знаю об ОТЕЧЕСТВЕННЫХ пускателях
Контакторы состоят из катушки со своими силовыми контактами и блокконтактами

[cauto]

Сейчас редактирую УГО и там постараюсь показать разъёмы

УГО реле?

У пускателей кроме катушки с её силовыми контактами и блокконтактами ещё имеются тепловые реле

То есть, по вашему, пускатель это контактор + тепловое реле?

Сообщение отредактировал cauto - 10.12.2016, 18:22

[Нкушник]

Вообще-то УГО для простейших элементов. УГО регулятора ECL 310 только для блок-схем.
И еще: правила выполнения электрических схем требует вести проводники от источника к земле справа-налево или сверху вниз. так что оппоненты Нкушника вкорне неправы.

Это что за правило о проводниках такое?
Может быть это в зарубежных программах такое правило?
Можно это по-русски объяснить?

УГО реле?
То есть, по вашему, пускатель это контактор + тепловое реле?

Это не по нашему
Зайдите на любой поисковик и наберите пускатель , например ПМ
и убедитесь
Контактор+ тепловое реле только для открытого исполнения пускателя
Моё разъяснение см. выше

Сообщение отредактировал Нкушник - 10.12.2016, 18:30

[Гость_Blade runner_*]

Видимо УГО колодки реле.

[cauto]

Зайдите на любой поисковик

Эт зачем ещё? Есть ГОСТ в котором русским по белому написано, что такое пускатель.

[Нкушник]

Видимо УГО колодки реле.

Это к чему сказано?

[Гость_Blade runner_*]

Ятак понял Вы рисуете УГО реле с УГО присоединенной колодки реле (чтоб монтажники не ошиблись)

[Нкушник]

Ятак понял Вы рисуете УГО реле с УГО присоединенной колодки реле (чтоб монтажники не ошиблись)

Да контакты выходных реле регулятора

[Ludvig]

Это что за правило о проводниках такое?
Может быть это в зарубежных программах такое правило?
Можно это по-русски объяснить?

Это такое правило, которое подтверждается стилем ваших схем и никогда вы не по правилу не делаете. Вроде ГОСТ 21.207, но не уверен.

[cauto]

контакты выходных реле регулятора

А регулятор то тут причём? Вы на УГО реле типа Finder 55.34.8.230.0030 с розеткой 94.74 штепсельные разъёмы "ПАПА-МАМА" рисовать то будете? Или так и собираетесь людей в заблуждение вводить, что провод подключается непосредственно к реле?

[Нкушник]

А регулятор то тут причём? Вы на УГО реле типа Finder 55.34.8.230.0030 с розеткой 94.74 штепсельные разъёмы "ПАПА-МАМА" рисовать то будете? Или так и собираетесь людей в заблуждение вводить, что провод подключается непосредственно к реле?

Да штепсельные разъёмы "ПАПА-МАМА" постараюсь изобразить.
Провода будут подключены к зажимам клеммной панели , включая зажимы шин L N PE

Это такое правило, которое подтверждается стилем ваших схем и никогда вы не по правилу не делаете. Вроде ГОСТ 21.207, но не уверен.

А причём здесь межнациональный ГОСТ 21.207-2013 " СПДС. Условные графические
обозначения на чертежах автомобильных дорогах"
Ссылка на этот ГОСТ не уместна.
Здесь электрики.

Эт зачем ещё? Есть ГОСТ в котором русским по белому написано, что такое пускатель.

Просто автоматчик решил расширить кругозор в силовом электрооборудовании
Это надо такое любопытство только приветствовать.
Удачи!

[cauto]

Да штепсельные разъёмы "ПАПА-МАМА" постараюсь изобразить.
Провода будут подключены к зажимам клеммной панели , включая зажимы шин L N PE

Будем посмотреть. Только это... А где это вы нашли у розетки 94.74 зажимы L, N и PE?

[Нкушник]

Будем посмотреть. Только это... А где это вы нашли у розетки 94.74 зажимы L, N и PE?

Всё не унимаемся искать подвохи у других?
А причём здесь розетки для реле Finder?
Я уже сообщал, что имеются шины L N PE со своими зажимами
Я эти зажимы искусственно обозначил для соблюдения правил СА
Маркировка провода-прибор-контакт
Вот туда и будут присоединяться провода от источника питания то есть от щита управления

[cauto]

Всё не унимаемся искать подвохи у других?

Это не я подвохи ищу, это вы всё юлите, не желая ответить на простой вопрос.

А причём здесь розетки для реле Finder?

Так в этом и вопрос: чем розетка для реле Finder хуже розетки для регулятора Danfoss? Почему для первых отображение штепсельных разъёмов "ПАПА-МАМА" вы считаете не нужным, а для вторых - необходимым?

[Нкушник]

Это не я подвохи ищу, это вы всё юлите, не желая ответить на простой вопрос.Так в этом и вопрос: чем розетка для реле Finder хуже розетки для регулятора Danfoss? Почему для первых отображение штепсельных разъёмов "ПАПА-МАМА" вы считаете не нужным, а для вторых - необходимым?

А где Вы видели в схемах изображение розеток "ПАПА-МАМА" вместе для реле производства Finder?

[cauto]

А где Вы видели в схемах изображение розеток "ПАПА-МАМА" вместе для реле производства Finder?

А в документации Finder и видел. Специально для вас искать не буду, но если уж так хочется взглянуть: у 38-й серии прям на корпусе розетки схема нарисована.

[Нкушник]

А в документации Finder и видел. Специально для вас искать не буду, но если уж так хочется взглянуть: у 38-й серии прям на корпусе розетки схема нарисована.

А что там и "ПАПА" нарисован?
Я в своих чертежах применяю реле Finder 55 серии
Но это не меняет суть вопроса
Во всех схемах указываются заводские зажимы только розетки, куда подключаются провода,
и никаких "ПАП" там не предусмотрено.

[cauto]

А что там и "ПАПА" нарисован?

Ага

Во всех схемах указываются заводские зажимы только розетки, куда подключаются провода, и никаких "ПАП" там не предусмотрено.

А с какого тогда перепугу вы их требуете рисовать для розетки данфосовского регулятора?

[Нкушник]

Принципиальная схема должна иллюстрировать принцип работы, как следует из её названия. Как по этому УГО понять принцип работы? Почему бы не взять и просто не нарисовать схему, приведенную в документации на ECL 210? Она-то как раз иллюстрирует принцип работы, можно даже выполнить её по ГОСТ.

Вот я сейчас и разрабатываю так , чтобы схема читалась и с проводами и с датчиками и с
исполнительным механизмом и с разъёмом
Прикрепляю реле Finder, где не указываются зажимы "ПАПЫ"
И ничего, для реле понятно
А вот по цитате выше автор просит изобразить "МАМУ и ПАПУ" вместе


Сообщение отредактировал Нкушник - 13.12.2016, 14:31

Прикрепленные файлы

 23.pdf ( 100,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

 

[cauto]

Вот я сейчас и разрабатываю так , чтобы схема читалась и с проводами и с датчиками и с исполнительным механизмом и с разъёмом

Разрабатывайте, посмотрим. Если дождёмся

Прикрепляю реле Finder, где не указываются зажимы "ПАПЫ"
И ничего, для реле понятно

А на схеме kosmos440o для ECL тоже зажимы не указаны. И ничего, всё понятно.

А вот по цитате выше автор просит изобразить "МАМУ и ПАПУ" вместе

Где там про "МАМУ и ПАПУ" ?

[Нкушник]

Разрабатывайте, посмотрим. Если дождёмся
А на схеме kosmos440o для ECL тоже зажимы не указаны. И ничего, всё понятно.
Где там про "МАМУ и ПАПУ" ?

Принципиальная схема должна иллюстрировать принцип работы, как следует из её названия. Как по этому УГО понять принцип работы? Почему бы не взять и просто не нарисовать схему, приведенную в документации на ECL 210? Она-то как раз иллюстрирует принцип работы, можно даже выполнить её по ГОСТ.

Вот я и нарисовал , как рекомендовал этот Пользователь с разъёмом
Я первый раз тоже нарисовал одни зажимы клеммной панели и получил столько нареканий
Дождётесь непременно новый вариант с проводами

Сообщение отредактировал Нкушник - 14.12.2016, 4:02

[cauto]

Вот я и нарисовал , как рекомендовал этот Пользователь с разъёмом

Пробуем ещё раз: в каком месте этот пользователь написал, что ему нужны штепсельные разъёмы?

Я первый раз тоже нарисовал одни зажимы клеммной панели и получил столько нареканий

Естественно получили. Только совсем не за отсутствие этих самых штепсельных разъёмов.

Дождётесь непременно новый вариант с проводами

Я, конечно понимаю, что три недели для такой "сложнейшей" схемы это не срок, но всё же: когда?