Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расчетная температура пара после РОУ
antipod66
сообщение 18.1.2017, 17:28
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 330
Регистрация: 4.10.2010
Пользователь №: 74774



Коллеги,
прошу подсказать.

Имеется РОУ
На входе, например, температура рабочая 240 °С, расчетная температура 320 °С.
Охлаждаем пар например до 150°С. Какая должна быть расчетная температура пара после РОУ для выбора металла?
Если 320 °С, то какой смысл в РОУ?
Если меньше 320°С, то как гарантировать расчетную температуру например 160°С при отказе впрыска охлаждающей жидкости.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 18.1.2017, 18:48
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1044
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Если честно, я не понял вопрос. Расчетные параметры парапроводов принимают по источнику (котлу) если нет РОУ или РУ. Если Есть РОУ или РУ - то расчетные параметры принимают, такие, на которые запроектировано РОУ/РУ. Если вода не впрыскивается, а только редуцируется пар, то новые параметры находим по диаграмме, находя нужный процесс. В соседнем треде писали, что редуцирование - это изоэнтальпийный процесс. Вот тут я не силен, нужно изучать. А вообще измененные параметры определяются проектом на РОУ/РУ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 19.1.2017, 8:47
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2402
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Вопрос понятен. При выходе из строя контура охлаждения, за РОУ будет температура пара, равная или близкая к входной температуре. Ростехнадзор разрешает применять материал такой же, как на входе до первой по ходу движения пара за РОУ автоматической запорной арматуры, а за ней уже тот материал, который рассчитан на низкую температуру. Конечно эта запорная арматура должна быть автоматизирована таким образом, чтобы закрываться при аварийной ситуации, коей и является нештатный перегрев пара на выходе РОУ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antipod66
сообщение 19.1.2017, 14:31
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 330
Регистрация: 4.10.2010
Пользователь №: 74774



То есть после РОУ должна быть запорная арматура, которая закрывается автоматически в случае превышения температуры после РОУ выше расчетной температуры по стороне низкого давления?
На сторонних проектах никогда такого не видел после РОУ или ОУ.
ПБ 573, который отменен по расчетной температуре отсылает к проекту на РОУ, позвонили Поставщикам, они сказали что они рассчитывают свою часть РОУ на кратковременное повышение температуры, а защиты потребителей от высокой температуры это забота проектного института

Можно по датчику температуры закрывать регулятор давления РОУ взамен отдельной арматуры? То есть применить запорно-регулирующий клапан?
Какое должно быть время срабатывания защитной арматуры?
Можно включить такую защиту в состав РОУ или обычно выполняется отдельно?

Если имеется РУ без ОУ, можно понижать расчетную температуру после РУ учитывая дросселирование пара в РУ и наличие ППК после РУ.
Сечение РУ и ППК гарантируют что давление после РУ не поднимется выше уставки ППК, температура при понижении давления падает, можно понижать расчетную температуру металла после РУ на потери температуры при дросселировании?
Понятно что там всего десяток градусов, но инофирма так приняла, физически вроде все верно.

Сообщение отредактировал antipod66 - 19.1.2017, 14:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 19.1.2017, 15:30
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2402
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Речь о том что, необходимо предусмотреть средства, защищающие систему при неисправности. Это может быть как отдельный отсечник, так и клапан, выполняющий роль редуктора. Их может и не быть, а в инструкции может быть прописано что при срабатывании сигнализации (ревун), необходимо вручную закрыть запорную арматуру.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antipod66
сообщение 19.1.2017, 16:37
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 330
Регистрация: 4.10.2010
Пользователь №: 74774



По Вашему опыту как часто на практике для защиты от повышения температуры выше расчетной по стороне низкого давления используется отдельный отсечник, редукционный клапан, ревун?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 20.1.2017, 8:59
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2402
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Ставили отдельный термостат, по его сигналу закрывался редуктор (отдельные цепи - управление по датчику Т, безопасность по термостату). Также программировали контроллер, чтобы при перегреве или при потере сигнала от датчика температуры (КЗ или обрыв), контроллер закрывал редуктор. Отдельный отсечник сами не ставили, но коллеги предусматривают всегда или пишут в инструкции какие манипуляции необходимо провести для перекрытия пара по аварийному сигналу. В общем много вариантов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antipod66
сообщение 20.1.2017, 10:54
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 330
Регистрация: 4.10.2010
Пользователь №: 74774



Спасибо за ответ, вопрос решен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 21.1.2017, 10:45
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Это не чересчур жестко сразу закрывать редуктор при потере подачи конденсата? Это сразу вся технология дальше может повставать. Видел проект установки производства водорода - там этих РОУ с десяток, почти у каждого индивидуальный насос. Я конечно не изучал защиты как там сделаны, но уверен, прекращение выдачи пара через отдельные РОУ повлечет стоп установки, дальше это приведет к остановке потребителей водорода - там это был миллионный гидрокрекинг. Кратковременные перегревы можно как-то учитывать? Хотя бы на момент включения резервного насоса
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 21.1.2017, 16:38
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2402
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Технологические процессы бывают различные. Если о нефтехимии речь, то есть задачи и попроще, например пропарка трубопроводов, на которых есть электрообогрев, так он расплавится весь при перегреве.

Есть процессы, где ничего драматического и вовсе не случится.

Мы можем перебирать кучу частных случаев и на них будут частные технические решения.

Если регулирующий клапан на охл. воде выйдет из строя, то и насосы не помогут.

Сообщение отредактировал gilepp - 21.1.2017, 16:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 21.1.2017, 19:18
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Поломка клапана не проблема. На время ремониа поставят оператора с рацией, будет байпас крутить, клапаном работать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lmn
сообщение 22.1.2017, 19:51
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 25.8.2014
Пользователь №: 242849



Цитата(antipod66 @ 20.1.2017, 13:54) *
Спасибо за ответ, вопрос решен.


Вам ЛС
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antipod66
сообщение 23.1.2017, 10:12
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 330
Регистрация: 4.10.2010
Пользователь №: 74774



я думаю тут вопрос в том, к чему приведет отказ впрыска
если классы трубопроводов везде одинаковые и будет только нарушение технологического режима, пусть крутят впрыск как хотят
а если после РОУ металл не держит температуру до РОУ, тогда мне кажется блокировка по высокой температуре обязательна
захотят отключат сами, зачем это брать на себя проектировщику?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 23.1.2017, 10:52
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2402
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Задача проектировщика - знать о возможном событии и прописать меры по его недопущению, если оно угрожает безопасности или качеству технологического процесса. А что это будет - отдельный клапан, или инструкция о том что обслуживающий персонал должен вручную крутить вентиль, или что-то иное, он может выбрать на свое усмотрение в зависимости от различных сопутствующих условий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nemesis
сообщение 23.1.2017, 14:08
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 300
Регистрация: 2.9.2010
Из: Украина, Харьков
Пользователь №: 70542



Например на всех РОУ одного Комплекса гидроочистки средних дистиллятов, клапаны на трубопроводе впрыска воды - дублируются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 18:29
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных