Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Поиск высокотемпературного котла., Нужен котел минимум на 95.
AntonL
сообщение 1.2.2017, 9:06
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 9.11.2005
Пользователь №: 1477



Добрый день.
Прорабатывается предварительно проект газовой котельной мощностью 2МВт на крыше многоквартирного дома. Дом в данный момент сидит на тепловых сетях, причем с графиком 150/70. Внутренний контур отопления по проекту рассчитан на график 95/70, и 9 лет эксплуатации показывают, что при морозах за -30 и настройке на регуляторе верхней точки излома графика на 90 градусов, начинаются ползучие жалобы жильцов на "холод" (в кавычках, т.к. реально в квартирах у жалобщиков в лучшем случае температура падает с +25 до +21-22, но с этим бороться бессмысленно, проще задрать на пару градусов настройки на регуляторе). Т.е. система отопления дома и теоретически и практически требует минимум 90/70, а лучше 95/70.
Т.к. единственный вариант размещения котельной - на крыше в отдельной "избушке", то есть строгие ограничения на массу и габариты котлов. Кран исключается, только грузовой лифт и сильные руки монтажников. Соответственно котельная получается веселая - на 8-10 котлов rolleyes.gif
Но тут возникла еще одна проблемища. Наблюдается какой-то дефицит котлов в категории до 300кВт до 500кг, у которых максимум рабочей температуры был хотя бы 95, а лучше 100-105 градусов. Пара дней интенсивного поиска в интернете приводит к выводу, что таких и вовсе нет. Может не там и не то искал? Подскажите люди добрые, есть ли такие котлы в природе?
Пока из найденного есть только Viessmann Vitocrossal 300 CT3B с максимальной рабочей температурой 105 градусов, но уж больно негуманная масса под 500кг. У дедитриха тоже есть что-то похожее, но опять же масса и цена совсем негуманная.
Минимальное соотношение масса/мощность у настенных котлов, но там, как я понял, высокими рабочими температурами и не пахнет, 80 - максимум. Или, опять же, кто-нибудь ткнет носом, где искать? В принципе вполне имеет право на жизнь котельная из пары десятков настенных котлов по 100кВт, но вот найти бы такие на высокую рабочую температуру...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fayst
сообщение 1.2.2017, 9:26
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 16.1.2012
Из: Саратов
Пользователь №: 136250



Этот висманец конденсатник, полюбому цена на 30-50% дороже обычного котла, без супер-пупер горелок matrix, вам бы я посоветовал чугунный СЕКЦИОННЫЙ котел, со встроенной горелкой, или горелкой другого производителя. При покупке с котла снимается все, что можно снять, чугуний РАСКРУЧИВАЕТСЯ на Удобное Вам количество секций по 40-70 кг. и заносится в котельную, после чего начинается сборка. Нужен спец ключ (мы, например, 2 недели ждали) нипеля/втулки/уплотнители и желателен специально обученный сервисник, чтоб собрать без остатка лишних деталей.
Нам как-то отказали в технологическом проеме в стене, так из положения и вышли.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А.
сообщение 1.2.2017, 9:28
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 251
Регистрация: 1.7.2005
Пользователь №: 932



Высокие температуры = большие нагрузки. "Высокотемпературный" котел нужен только для пиковой части нагрузки (20-40% от расчетной) и включения на короткий период. Кто скажет, сколько работали пиковые котлы ТЭЦ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 1.2.2017, 10:03
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Цитата
Поиск высокотемпературного котла., Нужен котел минимум на 95


"Высокотемпературный"... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 1.2.2017, 10:51
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



На пиковую нагрузку достаточно будет включить параллельно дополнительные циркуляционные насосы и вместо 95/70 обеспечивать 90/75. Вы драматизируете ситуацию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AntonL
сообщение 1.2.2017, 12:10
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 9.11.2005
Пользователь №: 1477



Цитата(испытатель @ 1.2.2017, 10:51) *
вместо 95/70 обеспечивать 90/75. Вы драматизируете ситуацию.

Даже для 90/75 нужен котел хотя бы на 95, а лучше на 100, чтобы теплообменник был более менее вменяемый по размерам. А вот найти котел с максимальной рабочей температурой 95 градусов весьма проблематично, о чем и речь в вопросе.
Цитата(Fayst @ 1.2.2017, 9:26) *
Этот висманец конденсатник, полюбому цена на 30-50% дороже обычного котла, без супер-пупер горелок matrix, вам бы я посоветовал чугунный СЕКЦИОННЫЙ котел, со встроенной горелкой, или горелкой другого производителя.

Вот за наводку на такие разборные котлы действительно спасибо! Висман и правда по цене негуманный получается (как и всё "германское"), но он просто пока единственный из найденных на требуемую температуру. А не подскажете какие-нибудь конкретные модели или производителей котлов, которые можно разбирать на секции? И что в случае такой разборки с гарантией?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fayst
сообщение 1.2.2017, 13:04
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 16.1.2012
Из: Саратов
Пользователь №: 136250



Vitorond 200 | от 320 до 1080 кВт - как вариант, и да, это опять виссман. Просто разборный отечественный котел такой же мощности еще поискать. Да и выбор тут, скорее всего будет невелик.
При разборке/сборке о гарантии надо договариваться с авторизированным сервисным центром производителя котлов, и в случае согласия выполнить все их требования, вплоть до найма их специалиста.
И бумагу о факте сборки с сохранением гарантии взять, ежели такая предусмотрена. Немешало бы позвонить на горячую линию виссмана. Аналогичная ситуация с любым другим производителем. С дитрихом знаком мало, но и у них разборные котлы должны быть.
Вот как сайт отзывается о котле "Vitorond 200 VD2A - проходит через любую дверь", так что о гарантии договориться скорее всего труда не составит. Горелку вроде отдельно надо к нему подбирать, в принципе, подобрать может любой менеджер оптово-розничных продаж какой-нибудь Риелло)))), с результатом, соответствующим его квалификации laugh.gif
Инструкцию на русском не нашел пока, так что вес котлов не знаю, сами проверяйте. Tmax = 95, а вот рабочее давление 6 бар.
И насчет необходимости таких котлов - люди в своих постах сомневаются в их необходимости, я тоже 100% увереностью в данном решении не вижу, так что есть смысл прислушаться и к другим предложениям

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.PNG ( 455,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 1.2.2017, 13:56
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



Так же и котлы Buderus подойдут, http://www.buderus.ru/sistemy_otoplenija_d...ganog334ws.html
Из отечественных посмотрите RS-A...

Сообщение отредактировал gloom11 - 1.2.2017, 13:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AntonL
сообщение 1.2.2017, 14:06
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 9.11.2005
Пользователь №: 1477



Цитата(Fayst @ 1.2.2017, 13:04) *
И насчет необходимости таких котлов - люди в своих постах сомневаются в их необходимости, я тоже 100% увереностью в данном решении не вижу, так что есть смысл прислушаться и к другим предложениям

Альтернативы в любом случае нет. Для графика 90/70 нужен на греющей стороне теплообменника теплоноситель минимум 95 градусов. Менять конвекторы во всех 360 квартирах точно не вариант rolleyes.gif . Ну или напрямую подключать котлы в контур отопления, без теплообменника, тогда и 90 градусов хватит. Но я слышал вроде, что большинство производителей котлов запрещают так подключать под страхом снятия с гарантии. Это, кстати, правда?
Чугуниевые котлы тоже, видимо, отпадают, при массе почти в тонну на 250кВт получим только в котлах общую массу в 8 тонн. Тут уже могут появиться вопросы по несущей способности ЖБ плит перекрытия на кровле.
А счастье было так близко. Мы уже всем домом раскатали губу, что вместо 4млн руб в год тепловым сетям, будем платить 1.5млн руб газовикам и, окупив затраты на котельную за 3-4 года запануем. Гладко было на бумаге...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 1.2.2017, 15:34
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(AntonL @ 1.2.2017, 12:06) *
Альтернативы в любом случае нет. Для графика 90/70 нужен на греющей стороне теплообменника теплоноситель минимум 95 градусов. Менять конвекторы во всех 360 квартирах точно не вариант rolleyes.gif . Ну или напрямую подключать котлы в контур отопления, без теплообменника, тогда и 90 градусов хватит. Но я слышал вроде, что большинство производителей котлов запрещают так подключать под страхом снятия с гарантии. Это, кстати, правда?

Нет - не правда!Документ - в студию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AntonL
сообщение 1.2.2017, 17:13
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 9.11.2005
Пользователь №: 1477



Так и знал, что старый добрый форум АВОК не подведет! Спасибо gloom11 за наводку на котлы Rossen RS-A (ну что за мода, называть русские товары английскими буквами, можно подумать, у этих котлов космический экспортный потенциал). RS-A 200кВт и по габаритам небольшой и масса всего 350кг и с температурой теплоносителя всё в порядке, тем более что теплообменник может и не понадобиться, как выясняется.
А кто-нибудь с этими котлами имел дело? При цене в 2-3 раза меньше арийских, можно надеяться, что качество хуже не пропорционально?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 1.2.2017, 19:41
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Цитата(AntonL @ 1.2.2017, 17:13) *
А кто-нибудь с этими котлами имел дело? При цене в 2-3 раза меньше арийских, можно надеяться, что качество хуже не пропорционально?

Похожая тема: Крышная котельная. ВЫбор котлов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 2:14
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных