|
  |
Непонятки с расходом газа |
|
|
|
31.3.2017, 7:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959

|
Цитата(Ирина ГИА @ 31.3.2017, 7:14)  наши бытовые счетчики не пересчитывают объем газа в зависимости от давления. Правильно. Потому что по абсолютному давлению разница несущественная - 102,2 кПа и 101,3 (и по плотности газа, соответственно).
Сообщение отредактировал Смит - 31.3.2017, 8:14
|
|
|
|
|
31.3.2017, 8:14
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 14.3.2017
Пользователь №: 317307

|
Цитата(Смит @ 31.3.2017, 8:55)  Правильно. Потому что по абсолютному давлению разница несущественная - 102,2 кПа или 101,3...  Доброе утро! 0,1022 МПа (102,2кПа) - это уже среднее давление! Есть такая проблема у горе газовиков, когда не соблюдается рабочее давление в газопроводе низкого давления - жители кипятят чайники по 2 часа!
|
|
|
|
|
31.3.2017, 9:39
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 76168

|
в топике давление было... он правда разросся немеряно....
на входе: 230мм водяного столба на горелку: 115мм
в котле - регулятор давления. давление газа в турбе - стабильное, свежепостроенная магистрль/ГРШП/итд. потребителй тоже пока мало. Калорийность проверить бытовыми способами незнаю как. но цвет пламени и прочее на плите заметно не менялись.
|
|
|
|
|
31.3.2017, 10:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6413
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Ира изменение давления на 1 кПа изменяет расход газа приведенный к стардартным условия на 0,01%  Медленное или быстрое сжигание одного и того же объема газа в ст.у. не дает ни экономии ни перерасхода. Ну можно говорить о паре процентов в ту или иную сторону. Но вопрос спорный и на суть темы не влияет. Калорийность может меняться, но как правило не сильно и не быстро. Калорийность потребитель получает 1 раз в месяц. Хотя на серьезных замерных узлах, например подача газа на Турцию, калорийность определяется в режиме реального времени.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 31.3.2017, 10:37
|
|
|
|
|
31.3.2017, 11:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572

|
Цитата(Ирина ГИА @ 30.3.2017, 15:02)  А я бы все таки узнала еще давление газа перед горелкой, и калорийность газа - последнее время калорийность не дотягивает до паспортной нормы. Давление было озвучено, калорийность можно узнать, зайдя к соседям!!!!
|
|
|
|
|
31.3.2017, 13:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1646
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488

|
Цитата(Гризли @ 31.3.2017, 11:30)  Давление было озвучено, калорийность можно узнать, зайдя к соседям!!!! Типа у кого сало потолще, а борщ наваристей? Спасибо за тонкий юмор. Уполз под стол от смеха.
Сообщение отредактировал Inchin - 31.3.2017, 13:09
|
|
|
|
|
31.3.2017, 14:47
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 76168

|
самый наваритсый борщ был у меня на печке!  на газовой плите - слабое подобие..... вот только долго это всё и напряжно с дровами то....
|
|
|
|
|
31.3.2017, 18:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6413
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(gXu6uvsDyMnYA @ 31.3.2017, 14:47)  самый наваритсый борщ был у меня на печке!  на газовой плите - слабое подобие..... вот только долго это всё и напряжно с дровами то.... На уличной печке бабушка варила малиновое варенье, мне пенка, а тягу регулировала добавляя и уменьшая высоту трубы ведрами без дна.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 31.3.2017, 18:30
|
|
|
|
|
31.3.2017, 19:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959

|
Цитата(CNFHSQ @ 31.3.2017, 18:30)  На уличной печке бабушка варила малиновое варенье, мне пенка, а тягу регулировала добавляя и уменьшая высоту трубы ведрами без дна. Да, побольше позитива!
|
|
|
|
|
31.3.2017, 19:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572

|
А как без юмора? Вся тема - холивар!
|
|
|
|
|
31.3.2017, 20:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(CNFHSQ @ 16.3.2017, 13:03)  Второй этаж у вас греется за счет первого, теплый воздух поднимается вверх. одна труба не может обогреть дом, тогда кто бы покупал батареи. Все обогревается от горячего теплого пола. Мудрый Йота говорил , что температура подачи теплого пола должна быть не выше 28, а у Вас? Обратка 60 в вашем случае это когда на улице -35. У Вас график отопления какой? скорее Йота такое сказал про Т поверхности теплого пола, а не про т подачи.
|
|
|
|
|
31.3.2017, 20:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6413
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Проще у него самого спросить. Я запомнил эти цифры.
|
|
|
|
|
1.4.2017, 0:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(CNFHSQ @ 16.3.2017, 13:03)  . Мудрый Йота говорил , что температура подачи теплого пола должна быть не выше 28...... Спасибо инж 323, что заметил.... Фейк! И про "мудрый" и про температуру..... Видно дядько Альцгеймер приветы Старому передал. Если серъёзно, то Т подачи выбирается из условий допустимой температуры поверхности пола и расчёта. Максимальная Т подачи в тёплые полы 50*С (где-то, по-моему в РФ, разрешается 55*С). Максимальная температура поверхности пола в жилых помещениях 26*С +1*(для деревянных полов), в местах кратковременного пребывания (ванные, санузлы) - 31*С; дорожки возле бассейна до 33*С Разность Тподачи и Тобратки в тёвлые полы не более 10*С. А дальше расчёты. Есть простенькие калькуляторы для расчёта в интернете.
|
|
|
|
|
1.4.2017, 8:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6413
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Спасибо надо было 2 недели назад Смиту говорить. Цитата(Смит @ 16.3.2017, 13:47)  Не путаете? Маловато...  Цитата(CNFHSQ @ 16.3.2017, 16:26)  Два дома моих детей, там держат повыше, отопление полами без батарей. в одном отключены в другом и не ставили. Я по теплым полам не большой спец. доверяю авторитетам. jota так говорил, что полы для комфорта, если ногам тепло уже много. Цитата(jota @ 1.4.2017, 0:43)  Спасибо инж 323, что заметил.... Фейк! И про "мудрый" и про температуру..... Видно дядько Альцгеймер приветы Старому передал. Беру свои слова обратно и по указанным пунктам. ПС 28 гдадусов цифра была. Это было 2 года назад.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 1.4.2017, 8:06
|
|
|
|
|
1.4.2017, 12:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1646
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488

|
Цитата(Смит @ 31.3.2017, 7:55)  .. по абсолютному давлению разница несущественная - 102,2 кПа и 101,3 (и по плотности газа, соответственно). Если в курсе, подскажите, пожалуйста, какая может быть разница удельной массы (т.е кг/кубометр) при разных входных давлениях магистрального газа, например, 25 и 15 мБар.
Сообщение отредактировал Inchin - 1.4.2017, 13:02
|
|
|
|
|
3.4.2017, 6:35
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 14.3.2017
Пользователь №: 317307

|
Цитата(gXu6uvsDyMnYA @ 31.3.2017, 9:39)  в топике давление было... он правда разросся немеряно....
на входе: 230мм водяного столба на горелку: 115мм
в котле - регулятор давления. давление газа в турбе - стабильное, свежепостроенная магистрль/ГРШП/итд. потребителй тоже пока мало. Калорийность проверить бытовыми способами незнаю как. но цвет пламени и прочее на плите заметно не менялись. Давление конечно на минимальном, но рабочем. Калорийность газа можно узнать в Новатэк, у них ежемесячно свежий паспорт на газ. Ну а в остальном тут много спецов высказалось, зависит и от воды - может накипь на калорифере, теплосъем хуже, настройки котла и т.д.
|
|
|
|
|
3.4.2017, 6:36
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 14.3.2017
Пользователь №: 317307

|
Настроение подняли с утра, про соседский борщ - круто!!! Удачного дня!
Сообщение отредактировал Ирина ГИА - 3.4.2017, 6:40
|
|
|
|
|
3.4.2017, 11:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 14.7.2015
Пользователь №: 272980

|
Цитата(jota @ 1.4.2017, 0:43)  Если серъёзно, то Т подачи выбирается из условий допустимой температуры поверхности пола и расчёта. Максимальная Т подачи в тёплые полы 50*С (где-то, по-моему в РФ, разрешается 55*С). Максимальная температура поверхности пола в жилых помещениях 26*С +1*(для деревянных полов), в местах кратковременного пребывания (ванные, санузлы) - 31*С; дорожки возле бассейна до 33*С Разность Тподачи и Тобратки в тёвлые полы не более 10*С. А дальше расчёты. Есть простенькие калькуляторы для расчёта в интернете. Ага! всеже речь шла о температуре пола! Вот дальше непонтянки: Если разница подача/обратка не более 10 градусов, и подача будет как допускаеться скажем в 50 будет, обратка будет в 40.... то как получить пол в 26 ?!?! это какойто хитрый баланс между охладжением(теплоотдачей в помещение), теплосопротивлением стяжки (чтоб обратка 40 была ) и скоростью теплоносителя (чтоб опятьже остыть меньше 40 не получилось)... Поэтому у меня подача меньше, чтоб пол не перегревать. разницу подача/обратка - незнаю, не мерил. Темпераутру подачи кручу в зависимости от того "холодно" или "жарко" дома. Точнее "кручу" - это давно крутил, сейчас вроде всё устаканилось. Цитата(Ирина ГИА @ 3.4.2017, 6:35)  Давление конечно на минимальном, но рабочем. Калорийность газа можно узнать в Новатэк, у них ежемесячно свежий паспорт на газ.
Ну а в остальном тут много спецов высказалось, зависит и от воды - может накипь на калорифере, теплосъем хуже, настройки котла и т.д. у котла в паспотре минималка 600Па, номинальное 1274, максимум 2800 так что ни о каком давлении на минимуме речи нет! каким образом Новтек мне может померить калорийность - непонтяно. накпипь исключми потому как вода подготовленная была остались настройки, которые какраз и хотелось накрутить  но непонятно куда и как
|
|
|
|
|
3.4.2017, 11:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Простенький калькулятор
Сообщение отредактировал jota - 3.4.2017, 11:06
|
|
|
|
|
3.4.2017, 18:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 14.7.2015
Пользователь №: 272980

|
Цитата(jota @ 3.4.2017, 11:06)  Простенький калькулятор к сожелаению, его "чудосамораспаковщик", который занимает 2/3 архива, не хочет запускатсья  ладно, обойдусь...
|
|
|
|
|
3.4.2017, 18:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6413
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(мурлокотам @ 3.4.2017, 18:27)  к сожелаению, его "чудосамораспаковщик", который занимает 2/3 архива, не хочет запускатсья  ладно, обойдусь... Скачал. Установил. Даже перевел с английского. Удалил. Не мое.
|
|
|
|
|
4.4.2017, 11:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 14.7.2015
Пользователь №: 272980

|
Цитата(CNFHSQ @ 3.4.2017, 18:56)  Скачал. Установил. Даже перевел с английского. Удалил. Не мое. у меня формат exe не родной для системы. а под wine чтото пошло не так, подозреваю что дельфовая часть хочет какието либы, но как это у них принято молчит и тупо не работает. ладно, фигсними... ТП всёравно не переделать. а настройки у него "по комфорту", не думаю что сохранив комфорт можно будет из серьёзно накрутить. да и настроек то: смесительный клапан (главная настройка) и краны на коллекторе (бюджетный вариант, без расходомеров) которые в данный момент открыты на полную..... ещё в теории можно скорость насоса менять, но как работает от на минимальной, так пусть и работает. на максимум я его включал только воздух выгнать из системы....
|
|
|
|
|
5.4.2017, 18:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075

|
Цитата(jota @ 3.4.2017, 11:06)  Простенький калькулятор прога скачанная или самодельная? исходники интересуют, если и вправду на Делфи написана... Цитата(мурлокотам @ 4.4.2017, 11:13)  у меня формат exe не родной для системы. а под wine чтото пошло не так, подозреваю что дельфовая часть хочет какието либы, но как это у них принято молчит и тупо не работает.
ладно, фигсними... ТП всёравно не переделать. а настройки у него "по комфорту", не думаю что сохранив комфорт можно будет из серьёзно накрутить. да и настроек то: смесительный клапан (главная настройка) и краны на коллекторе (бюджетный вариант, без расходомеров) которые в данный момент открыты на полную..... ещё в теории можно скорость насоса менять, но как работает от на минимальной, так пусть и работает. на максимум я его включал только воздух выгнать из системы.... имхо, просит ОДБС для подключения к БД какой-то...
Сообщение отредактировал eugene.raynor - 5.4.2017, 18:42
|
|
|
|
|
5.4.2017, 20:14
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 76168

|
Цитата(eugene.raynor @ 5.4.2017, 18:41)  прога скачанная или самодельная? исходники интересуют, если и вправду на Делфи написана...
имхо, просит ОДБС для подключения к БД какой-то... от дельфей там распаковщик-инсталятор(точнее в нем если одна хитрая либа как я понял дельфовая). на чем сама прога непонтяно, у меня не распаковалось
|
|
|
|
|
5.4.2017, 23:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(eugene.raynor @ 5.4.2017, 18:41)  прога скачанная или самодельная? исходники интересуют, если и вправду на Делфи написана... Uponor
|
|
|
|
|
7.4.2017, 12:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075

|
'высказывание идиотского утверждения требует на порядок меньше усилий, чем его последовательное и обоснованное опровержение. Иногда это опровержение вообще невозможно' (с)
опровержением чего-либо является доказательство обратного при том условии, что это кому-либо интересно...
|
|
|
|
|
18.12.2017, 1:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075

|
доброго времени суток! имеется в наличии парапетный котёл 7 кВт с автоматикой 630 Eurosit. проблема та же, что и у топикстартера: при плюсовой наружной температуре потребление газа составило в этом месяце порядка 10 м3/сутки. финский дом чистой внутренней площадью 76 м3 утеплён 100 мм минваты на потолке и 50 мм пенопласта на стенах...
|
|
|
|
|
18.12.2017, 4:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1646
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488

|
Цитата(eugene.raynor @ 18.12.2017, 1:14)  ... проблема та же, что и у топикстартера: при плюсовой наружной температуре потребление газа составило в этом месяце порядка 10 м3/сутки. финский дом чистой внутренней площадью 76 м3 утеплён 100 мм минваты на потолке и 50 мм пенопласта на стенах... Какой смысл описывать частично конструкцию теплозаграждений? От этого все равно не появится полноценный расчет теплопотерь. Описанное выше не скажет сколько кДж или кВтч дом должен потребить в сутки при конкретной "плюсовой наружней температуре". А интересует именно эти цифры, а не сравнительные термины. А вот если был нормальный расчет теплопотерь, то и можно было бы сравнить, сколько дом должен был потребить тепла в сутки, и сколько газа было израсходовано. Тогда и понятно бы было в чем проблема, в котле с отопительной системой или в теплопотерях самого дома.
Сообщение отредактировал Inchin - 18.12.2017, 4:42
|
|
|
|
|
18.12.2017, 11:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572

|
Цитата(eugene.raynor @ 18.12.2017, 1:14)  доброго времени суток! имеется в наличии парапетный котёл 7 кВт с автоматикой 630 Eurosit. проблема та же, что и у топикстартера: при плюсовой наружной температуре потребление газа составило в этом месяце порядка 10 м3/сутки. финский дом чистой внутренней площадью 76 м3 утеплён 100 мм минваты на потолке и 50 мм пенопласта на стенах... Если прикинуть по площади, то нормально.
|
|
|
|
|
21.12.2017, 13:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1646
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488

|
Цитата(Гризли @ 18.12.2017, 11:08)  Если прикинуть по площади, то нормально. БеЗсмысленно оценивать расход газа (тем более по площади), при отсутствии правильного расчёта теплопотерь. И при отсутствии проекта системы отопления. Иначе, получается как у Гоголя: "А доедет ли то колесо до Казани или до Москвы?"
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|