Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
8 страниц V  « < 5 6 7 8 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Непонятки с расходом газа
Смит
сообщение 31.3.2017, 7:55
Сообщение #181





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Цитата(Ирина ГИА @ 31.3.2017, 7:14) *
наши бытовые счетчики не пересчитывают объем газа в зависимости от давления.

Правильно. Потому что по абсолютному давлению разница несущественная - 102,2 кПа и 101,3 (и по плотности газа, соответственно).

Сообщение отредактировал Смит - 31.3.2017, 8:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ирина ГИА
сообщение 31.3.2017, 8:14
Сообщение #182





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 14.3.2017
Пользователь №: 317307



Цитата(Смит @ 31.3.2017, 8:55) *
Правильно. Потому что по абсолютному давлению разница несущественная - 102,2 кПа или 101,3... wink.gif

Доброе утро! 0,1022 МПа (102,2кПа) - это уже среднее давление!
Есть такая проблема у горе газовиков, когда не соблюдается рабочее давление в газопроводе низкого давления - жители кипятят чайники по 2 часа!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gXu6uvsDyMnYA
сообщение 31.3.2017, 9:39
Сообщение #183





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 76168



в топике давление было... он правда разросся немеряно....

на входе: 230мм водяного столба
на горелку: 115мм

в котле - регулятор давления.
давление газа в турбе - стабильное, свежепостроенная магистрль/ГРШП/итд. потребителй тоже пока мало.
Калорийность проверить бытовыми способами незнаю как. но цвет пламени и прочее на плите заметно не менялись.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 31.3.2017, 10:27
Сообщение #184





Группа: Участники форума
Сообщений: 6413
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Ира изменение давления на 1 кПа изменяет расход газа приведенный к стардартным условия на 0,01%
rolleyes.gif Медленное или быстрое сжигание одного и того же объема газа в ст.у. не дает ни экономии ни перерасхода. Ну можно говорить о паре процентов в ту или иную сторону. Но вопрос спорный и на суть темы не влияет. Калорийность может меняться, но как правило не сильно и не быстро. Калорийность потребитель получает 1 раз в месяц. Хотя на серьезных замерных узлах, например подача газа на Турцию, калорийность определяется в режиме реального времени.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 31.3.2017, 10:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 31.3.2017, 11:30
Сообщение #185





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Цитата(Ирина ГИА @ 30.3.2017, 15:02) *
А я бы все таки узнала еще давление газа перед горелкой, и калорийность газа - последнее время калорийность не дотягивает до паспортной нормы.

Давление было озвучено, калорийность можно узнать, зайдя к соседям!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 31.3.2017, 13:08
Сообщение #186





Группа: Участники форума
Сообщений: 1646
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(Гризли @ 31.3.2017, 11:30) *
Давление было озвучено, калорийность можно узнать, зайдя к соседям!!!!

Типа у кого сало потолще, а борщ наваристей? clap.gif
Спасибо за тонкий юмор. Уполз под стол от смеха.

Сообщение отредактировал Inchin - 31.3.2017, 13:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gXu6uvsDyMnYA
сообщение 31.3.2017, 14:47
Сообщение #187





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 76168



самый наваритсый борщ был у меня на печке! smile.gif
на газовой плите - слабое подобие..... вот только долго это всё и напряжно с дровами то....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 31.3.2017, 18:30
Сообщение #188





Группа: Участники форума
Сообщений: 6413
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(gXu6uvsDyMnYA @ 31.3.2017, 14:47) *
самый наваритсый борщ был у меня на печке! smile.gif
на газовой плите - слабое подобие..... вот только долго это всё и напряжно с дровами то....

На уличной печке бабушка варила малиновое варенье, мне пенка, а тягу регулировала добавляя и уменьшая высоту трубы ведрами без дна.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 31.3.2017, 18:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 31.3.2017, 19:27
Сообщение #189





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Цитата(CNFHSQ @ 31.3.2017, 18:30) *
На уличной печке бабушка варила малиновое варенье, мне пенка, а тягу регулировала добавляя и уменьшая высоту трубы ведрами без дна.

Да, побольше позитива! rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 31.3.2017, 19:58
Сообщение #190





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



А как без юмора? Вся тема - холивар!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 31.3.2017, 20:25
Сообщение #191





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(CNFHSQ @ 16.3.2017, 13:03) *
Второй этаж у вас греется за счет первого, теплый воздух поднимается вверх. одна труба не может обогреть дом, тогда кто бы покупал батареи. Все обогревается от горячего теплого пола. Мудрый Йота говорил , что температура подачи теплого пола должна быть не выше 28, а у Вас? Обратка 60 в вашем случае это когда на улице -35. У Вас график отопления какой?

скорее Йота такое сказал про Т поверхности теплого пола, а не про т подачи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 31.3.2017, 20:50
Сообщение #192





Группа: Участники форума
Сообщений: 6413
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Проще у него самого спросить. Я запомнил эти цифры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 1.4.2017, 0:43
Сообщение #193





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(CNFHSQ @ 16.3.2017, 13:03) *
. Мудрый Йота говорил , что температура подачи теплого пола должна быть не выше 28......

Спасибо инж 323, что заметил....
Фейк! И про "мудрый" и про температуру..... smile.gif
Видно дядько Альцгеймер приветы Старому передал.
Если серъёзно, то Т подачи выбирается из условий допустимой температуры поверхности пола и расчёта. Максимальная Т подачи в тёплые полы 50*С (где-то, по-моему в РФ, разрешается 55*С). Максимальная температура поверхности пола в жилых помещениях 26*С +1*(для деревянных полов), в местах кратковременного пребывания (ванные, санузлы) - 31*С; дорожки возле бассейна до 33*С
Разность Тподачи и Тобратки в тёвлые полы не более 10*С. А дальше расчёты. Есть простенькие калькуляторы для расчёта в интернете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 1.4.2017, 8:00
Сообщение #194





Группа: Участники форума
Сообщений: 6413
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Спасибо надо было 2 недели назад Смиту говорить.
Цитата(Смит @ 16.3.2017, 13:47) *
Не путаете?
Маловато... unsure.gif

Цитата(CNFHSQ @ 16.3.2017, 16:26) *
Два дома моих детей, там держат повыше, отопление полами без батарей. в одном отключены в другом и не ставили. Я по теплым полам не большой спец. доверяю авторитетам. jota так говорил, что полы для комфорта, если ногам тепло уже много.


Цитата(jota @ 1.4.2017, 0:43) *
Спасибо инж 323, что заметил....
Фейк! И про "мудрый" и про температуру..... smile.gif
Видно дядько Альцгеймер приветы Старому передал.


Беру свои слова обратно и по указанным пунктам.
ПС 28 гдадусов цифра была. Это было 2 года назад.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 1.4.2017, 8:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 1.4.2017, 12:59
Сообщение #195





Группа: Участники форума
Сообщений: 1646
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(Смит @ 31.3.2017, 7:55) *
.. по абсолютному давлению разница несущественная - 102,2 кПа и 101,3 (и по плотности газа, соответственно).

Если в курсе, подскажите, пожалуйста, какая может быть разница удельной массы (т.е кг/кубометр) при разных входных давлениях магистрального газа, например, 25 и 15 мБар.

Сообщение отредактировал Inchin - 1.4.2017, 13:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ирина ГИА
сообщение 3.4.2017, 6:35
Сообщение #196





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 14.3.2017
Пользователь №: 317307



Цитата(gXu6uvsDyMnYA @ 31.3.2017, 9:39) *
в топике давление было... он правда разросся немеряно....

на входе: 230мм водяного столба
на горелку: 115мм

в котле - регулятор давления.
давление газа в турбе - стабильное, свежепостроенная магистрль/ГРШП/итд. потребителй тоже пока мало.
Калорийность проверить бытовыми способами незнаю как. но цвет пламени и прочее на плите заметно не менялись.

Давление конечно на минимальном, но рабочем.
Калорийность газа можно узнать в Новатэк, у них ежемесячно свежий паспорт на газ.

Ну а в остальном тут много спецов высказалось, зависит и от воды - может накипь на калорифере, теплосъем хуже, настройки котла и т.д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ирина ГИА
сообщение 3.4.2017, 6:36
Сообщение #197





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 14.3.2017
Пользователь №: 317307



Настроение подняли с утра, про соседский борщ - круто!!!
Удачного дня! clap.gif


Сообщение отредактировал Ирина ГИА - 3.4.2017, 6:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
мурлокотам
сообщение 3.4.2017, 11:01
Сообщение #198





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 14.7.2015
Пользователь №: 272980



Цитата(jota @ 1.4.2017, 0:43) *
Если серъёзно, то Т подачи выбирается из условий допустимой температуры поверхности пола и расчёта. Максимальная Т подачи в тёплые полы 50*С (где-то, по-моему в РФ, разрешается 55*С). Максимальная температура поверхности пола в жилых помещениях 26*С +1*(для деревянных полов), в местах кратковременного пребывания (ванные, санузлы) - 31*С; дорожки возле бассейна до 33*С
Разность Тподачи и Тобратки в тёвлые полы не более 10*С. А дальше расчёты. Есть простенькие калькуляторы для расчёта в интернете.


Ага! всеже речь шла о температуре пола!

Вот дальше непонтянки:
Если разница подача/обратка не более 10 градусов, и подача будет как допускаеться скажем в 50 будет, обратка будет в 40.... то как получить пол в 26 ?!?! это какойто хитрый баланс между охладжением(теплоотдачей в помещение), теплосопротивлением стяжки (чтоб обратка 40 была ) и скоростью теплоносителя (чтоб опятьже остыть меньше 40 не получилось)...

Поэтому у меня подача меньше, чтоб пол не перегревать. разницу подача/обратка - незнаю, не мерил. Темпераутру подачи кручу в зависимости от того "холодно" или "жарко" дома. Точнее "кручу" - это давно крутил, сейчас вроде всё устаканилось.

Цитата(Ирина ГИА @ 3.4.2017, 6:35) *
Давление конечно на минимальном, но рабочем.
Калорийность газа можно узнать в Новатэк, у них ежемесячно свежий паспорт на газ.

Ну а в остальном тут много спецов высказалось, зависит и от воды - может накипь на калорифере, теплосъем хуже, настройки котла и т.д.


у котла в паспотре минималка 600Па, номинальное 1274, максимум 2800
так что ни о каком давлении на минимуме речи нет!

каким образом Новтек мне может померить калорийность - непонтяно.
накпипь исключми потому как вода подготовленная была
остались настройки, которые какраз и хотелось накрутить smile.gif но непонятно куда и как
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 3.4.2017, 11:06
Сообщение #199





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Простенький калькулятор

Сообщение отредактировал jota - 3.4.2017, 11:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
мурлокотам
сообщение 3.4.2017, 18:27
Сообщение #200





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 14.7.2015
Пользователь №: 272980



Цитата(jota @ 3.4.2017, 11:06) *
Простенький калькулятор


к сожелаению, его "чудосамораспаковщик", который занимает 2/3 архива, не хочет запускатсья sad.gif
ладно, обойдусь...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 3.4.2017, 18:56
Сообщение #201





Группа: Участники форума
Сообщений: 6413
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(мурлокотам @ 3.4.2017, 18:27) *
к сожелаению, его "чудосамораспаковщик", который занимает 2/3 архива, не хочет запускатсья sad.gif
ладно, обойдусь...

Скачал. Установил. Даже перевел с английского. Удалил. Не мое.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
мурлокотам
сообщение 4.4.2017, 11:13
Сообщение #202





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 14.7.2015
Пользователь №: 272980



Цитата(CNFHSQ @ 3.4.2017, 18:56) *
Скачал. Установил. Даже перевел с английского. Удалил. Не мое.

у меня формат exe не родной для системы.
а под wine чтото пошло не так, подозреваю что дельфовая часть хочет какието либы, но как это у них принято молчит и тупо не работает.

ладно, фигсними... ТП всёравно не переделать. а настройки у него "по комфорту", не думаю что сохранив комфорт можно будет из серьёзно накрутить. да и настроек то: смесительный клапан (главная настройка) и краны на коллекторе (бюджетный вариант, без расходомеров) которые в данный момент открыты на полную..... ещё в теории можно скорость насоса менять, но как работает от на минимальной, так пусть и работает. на максимум я его включал только воздух выгнать из системы....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugene.raynor
сообщение 5.4.2017, 18:41
Сообщение #203





Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075



Цитата(jota @ 3.4.2017, 11:06) *
Простенький калькулятор

прога скачанная или самодельная? исходники интересуют, если и вправду на Делфи написана...

Цитата(мурлокотам @ 4.4.2017, 11:13) *
у меня формат exe не родной для системы.
а под wine чтото пошло не так, подозреваю что дельфовая часть хочет какието либы, но как это у них принято молчит и тупо не работает.

ладно, фигсними... ТП всёравно не переделать. а настройки у него "по комфорту", не думаю что сохранив комфорт можно будет из серьёзно накрутить. да и настроек то: смесительный клапан (главная настройка) и краны на коллекторе (бюджетный вариант, без расходомеров) которые в данный момент открыты на полную..... ещё в теории можно скорость насоса менять, но как работает от на минимальной, так пусть и работает. на максимум я его включал только воздух выгнать из системы....

имхо, просит ОДБС для подключения к БД какой-то...

Сообщение отредактировал eugene.raynor - 5.4.2017, 18:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gXu6uvsDyMnYA
сообщение 5.4.2017, 20:14
Сообщение #204





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 76168



Цитата(eugene.raynor @ 5.4.2017, 18:41) *
прога скачанная или самодельная? исходники интересуют, если и вправду на Делфи написана...


имхо, просит ОДБС для подключения к БД какой-то...

от дельфей там распаковщик-инсталятор(точнее в нем если одна хитрая либа как я понял дельфовая). на чем сама прога непонтяно, у меня не распаковалось
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 5.4.2017, 23:31
Сообщение #205





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(eugene.raynor @ 5.4.2017, 18:41) *
прога скачанная или самодельная? исходники интересуют, если и вправду на Делфи написана...

Uponor
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugene.raynor
сообщение 7.4.2017, 12:17
Сообщение #206





Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075



'высказывание идиотского утверждения требует на порядок меньше усилий, чем его последовательное и обоснованное опровержение. Иногда это опровержение вообще невозможно' (с)

опровержением чего-либо является доказательство обратного при том условии, что это кому-либо интересно...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugene.raynor
сообщение 18.12.2017, 1:14
Сообщение #207





Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075



доброго времени суток! имеется в наличии парапетный котёл 7 кВт с автоматикой 630 Eurosit. проблема та же, что и у топикстартера: при плюсовой наружной температуре потребление газа составило в этом месяце порядка 10 м3/сутки. финский дом чистой внутренней площадью 76 м3 утеплён 100 мм минваты на потолке и 50 мм пенопласта на стенах...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 18.12.2017, 4:39
Сообщение #208





Группа: Участники форума
Сообщений: 1646
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(eugene.raynor @ 18.12.2017, 1:14) *
... проблема та же, что и у топикстартера: при плюсовой наружной температуре потребление газа составило в этом месяце порядка 10 м3/сутки. финский дом чистой внутренней площадью 76 м3 утеплён 100 мм минваты на потолке и 50 мм пенопласта на стенах...

Какой смысл описывать частично конструкцию теплозаграждений? От этого все равно не появится полноценный расчет теплопотерь. Описанное выше не скажет сколько кДж или кВтч дом должен потребить в сутки при конкретной "плюсовой наружней температуре". А интересует именно эти цифры, а не сравнительные термины.

А вот если был нормальный расчет теплопотерь, то и можно было бы сравнить, сколько дом должен был потребить тепла в сутки, и сколько газа было израсходовано. Тогда и понятно бы было в чем проблема, в котле с отопительной системой или в теплопотерях самого дома.

Сообщение отредактировал Inchin - 18.12.2017, 4:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 18.12.2017, 11:08
Сообщение #209





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Цитата(eugene.raynor @ 18.12.2017, 1:14) *
доброго времени суток! имеется в наличии парапетный котёл 7 кВт с автоматикой 630 Eurosit. проблема та же, что и у топикстартера: при плюсовой наружной температуре потребление газа составило в этом месяце порядка 10 м3/сутки. финский дом чистой внутренней площадью 76 м3 утеплён 100 мм минваты на потолке и 50 мм пенопласта на стенах...

Если прикинуть по площади, то нормально.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 21.12.2017, 13:26
Сообщение #210





Группа: Участники форума
Сообщений: 1646
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(Гризли @ 18.12.2017, 11:08) *
Если прикинуть по площади, то нормально.

БеЗсмысленно оценивать расход газа (тем более по площади), при отсутствии правильного расчёта теплопотерь. И при отсутствии проекта системы отопления.

Иначе, получается как у Гоголя: "А доедет ли то колесо до Казани или до Москвы?"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

8 страниц V  « < 5 6 7 8 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.8.2025, 22:01
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных