Электрокотел Zota Lux на теплый пол., "Выбег" температуры теплоносителя на 35 град.! Опции

[angrykya]

День добрый! Сделал систему отопления частного дома (коттеджа) 100% теплый пол . 9 контуров,9 комнатных термостатов Данфосс, на коллекторах термоэлектрические приводы Данфосс же (время закрытия 3 минуты). Источник тепла- электрокотел ZOTA Lux 27 кВт:работает по температуре наружного воздуха по графику погодозависимого регулирования. Циркуляционный насос Грундфос Магна 25- 120 установлен на обратке на входе в котел. Смесительного узла, разделителя и т.п. нет.
И вот какая незадача: при закрытии всех термоэлектроприводов системы отопления во время работы 2 ТЭНов температура в котле после отключения ТЭНов поднимается еще на 35 градусов(!) против температуры отключения по графику-вот такая инерция... Написал на завод-изготовитель-суть ответа:сам дурак, причина "выбега" (это их термин) по температуре-отсутствие циркуляции через электрокотел. Вопрос: какими минимальными средствами можно устранить это явление?

[angrykya]

День добрый! Сделал систему отопления частного дома (коттеджа) 100% теплый пол . 9 контуров,9 комнатных термостатов Данфосс, на коллекторах термоэлектрические приводы Данфосс же (время закрытия 3 минуты). Источник тепла- электрокотел ZOTA Lux 27 кВт:работает по температуре наружного воздуха по графику погодозависимого регулирования. Циркуляционный насос Грундфос Магна 25- 120 установлен на обратке на входе в котел. Смесительного узла, разделителя и т.п. нет.
И вот какая незадача: при закрытии всех термоэлектроприводов системы отопления во время работы 2 ТЭНов температура в котле после отключения ТЭНов поднимается еще на 35 градусов(!) против температуры отключения по графику-вот такая инерция... Написал на завод-изготовитель-суть ответа:сам дурак, причина "выбега" (это их термин) по температуре-отсутствие циркуляции через электрокотел. Вопрос: какими минимальными средствами можно устранить это явление?

[f v]

Сделайте 10-й "контур": трубку с минимальным протоком (можно с регулирующим клапаном, чтобы выставить нужный расход, можно с отсечным клапаном по давлению и, возможно, таймером для остановки насоса после отключения ТЭНов).

Но, всё-таки, подумайте: а оно Вам надо?
Причина "перегрева" в том, что ТЭНы при нормальной работе нагреты заметно сильнее, чем вода вокруг них. При остановке циркуляции они отдают этот запас тепла малому объему воды внутри котла и слегка "перегревают" её.
И чем это Вам мешает? На работу тёплого пола оно никак не влияет. Ну немного "подпрыгнула" температура, и что? После возобновления работы, температура тут же возвращается к норме.

[lovial]

Вопрос: какими минимальными средствами можно устранить это явление?

В коллекторе (желательно дальнем), если есть возможность, соединить подающую и обратную гребенки через торцы, например, и поставить там регулятор давления. Регулятор настроить так, чтобы открывался только тогда, когда все контура закрыты, то есть по максимальному напору насоса.
В принципе, почти то же, что советовали выше, только чуть меньше переделок

[angrykya]

Уточню. В процессе эксплуатации температура нагрева доходит до 55 град.(при наружной - 31) , 55+35=90!. Максимальная рабочая температура Zotы 85 град.; будет срабатывать и датчик перегрева котла с блокировкой его включения. По опыту: такие датчики не могут работать как рабочие, они аварийные по своей сути; несколько раз сработают... и кирдык.
Насос циркуляционный работает по графику постоянного давления и не выключается совсем; если его установить в режим обычного UPSa, начнутся шумы на коллекторах во время открытия-закрытия термоприводов.

[Сергей Валерьеви...]

Попался б мне этот котел, сделал бы управление на тиристорах и ПИД закон для температуры...

[Inchin]

...
И вот какая незадача: при закрытии всех термоэлектроприводов системы отопления во время работы 2 ТЭНов температура в котле после отключения ТЭНов поднимается еще на 35 градусов(!) против температуры отключения по графику-вот такая инерция... Написал на завод-изготовитель-суть ответа:сам дурак, причина "выбега" (это их термин) по температуре-отсутствие циркуляции через электрокотел. Вопрос: какими минимальными средствами можно устранить это явление?

Правильно ли понимаю, что термоприводы закрывают все контуры циркуляции раньше или одновременно с выключением ТЭНов? Т.е. получается, что цирк.насос с поддержкой фиксированного перепада работает при этом на тупик и через котел нет циркуляции?

Тогда, конечно не порядок. А нельзя ли изменить алгоритм работы автоматики так, чтобы сначала выключались ТЭНы, а только потом с задержкой на несколько минут закрывались все контуры? Тогда как раз и будет организован выбег циркуляции после отключения ТЭНов, что устранит вышеописанную проблему.

[angrykya]

Правильно ли понимаю, что термоприводы закрывают все контуры циркуляции раньше или одновременно с выключением ТЭНов? Т.е. получается, что цирк.насос с поддержкой фиксированного перепада работает при этом на тупик и через котел нет циркуляции?

Тогда, конечно не порядок. А нельзя ли изменить алгоритм работы автоматики так, чтобы сначала выключались ТЭНы, а только потом с задержкой на несколько минут закрывались все контуры? Тогда как раз и будет организован выбег циркуляции после отключения ТЭНов, что устранит вышеописанную проблему.

Правильно понимаете, а вот изменить работу автоматики не получится, так как котел работает по своей программе (по температуре наружного воздуха), а термоэлектроприводы управляются комнатными термостатами по температуре внутреннего воздуха и между собой эти системы автоматики никак не связаны.

Сообщение отредактировал angrykya - 20.2.2017, 4:02

[f v]

...Насос циркуляционный работает по графику постоянного давления и не выключается совсем...

Возникает вопрос: а как насос умудряется поддерживать постоянное давление при нулевом расходе и при этом не сгореть?

Напрашиваются 3 варианта:
- Встроенный наглухо байпас в насос - худший вариант.
- Внешний постоянный байпас.
- Внешний байпас, включаемый по снижению скорости насоса ниже уставки частотника.
При этом внешние байпасы могут стоять сразу за насосом, до котла.

В 2-х последних случаях простейшим решением будет перенести байпасы в дальний доступный узел.
Для 1-го варианта - организация нового байпаса там же ("10-го контура").

[angrykya]

Возникает вопрос: а как насос умудряется поддерживать постоянное давление при нулевом расходе и при этом не сгореть?

Насос Грундфос Магна как-то умудряется-для систем с переменным расходом теплоносителя он и предназначен. Вот только с моими руками внутрь к нему с целью модернизации лезть не нужно
Надо было к нему и котел типа AEG -и проблем не было б...
Байпасов там нету никаких, а что-то такое надо... С насоса сигнал не снять -"электронная голова"
Городить что-то типа реле протока+реле времени с клапаном на байпас ... когда-то называлось это НИОКР...

[Inchin]

Насос Грундфос Магна как-то умудряется-для систем с переменным расходом теплоносителя он и предназначен. Вот только с моими руками внутрь к нему с целью модернизации лезть не нужно
Надо было к нему и котел типа AEG -и проблем не было б...
Байпасов там нету никаких, а что-то такое надо... С насоса сигнал не снять -"электронная голова"
Городить что-то типа реле протока+реле времени с клапаном на байпас ... когда-то называлось это НИОКР...

Извиняюсь, но тогда как-то изначально была неверно выбрана общая концепция алгоритма работы СО.

Сейчас, затруднительно что-то предложить. Остаётся поставить байпас с регулируемым перепускным клапаном. Но сразу же возникает вопрос, что если насос у Вас настроен на необходимый для увязки колец фиксированный перепад давлений, к примеру, в 3 м.в.ст., то уставку перепада давлений на перепускном клапане беЗсмысленно делать в 3,5 м.в.ст. так как при закрытитии всех контуров, насос так же и будет продолжать выдавать заданный ему перепад в 3 м.в.ст., а следовательно перепускной клапан так и не откроется.

Возможно остается вариант с байпасом с регулируемым перепускным клапаном, и с установкой насоса не на поддержку постоянного перепада давлений, а в обычный режим.