Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Дренаж участка
lzubova@list.ru
сообщение 21.2.2017, 13:27
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 14.8.2015
Пользователь №: 275481



Добрый день! Подскажите, как лучше сделать. Есть земельный участок и отчет о выполненных геологических изысканиях. В разделе "Гидрогеология" сказано, что УГВ зафиксирован на уровне 3м, установился на уровне 0,8-1,0м от пов. земли. Питание водоносного горизонта - атмосферными осадками. Подземные воды не аргессивные. Грунт - глина тугопластичная и суглинки твердые и полутвердые. На участке установлена опалубка для устройства фундамента (еще не залит) с уровнем чистового пола эксплуатируемого подполья -1,6м от уровня земли. Фундамент и подвал строители обещают с гидрозащитой.
Нужен ли в этом случае дренаж. И какой - пристенный пока не поздно или кольцевой? Или можно ливневкой вокруг дома обойтись?
К дому по этому же земельному участку (ИЖС) будет по весне проложена т тепловая сеть (ИЗОПЭКС) в совместной траншее с водопроводом. Можно ли (и нужно ли) добавить им в компанию дренаж? Для Изопэкса дренаж не нужен, но заказчик хочет заодно участок подсушить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 21.2.2017, 16:03
Сообщение #2


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Согласно рекомендаций по дренажам в суглинках дренаж делается всегда.
У Вас уровень грунтовой воды высокий. Подполье эксплуатируемое. Однозначно дренаж.
В суглинке лучше пристенный дренаж. Радиус действия его не велик. Лучше не рисковать. Сети в воде - да фик с ними, они пластиковые. А подполье нужно защитить!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 21.2.2017, 16:38
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



При наличии высоких грунтовых вод обычная гидроизоляция не поможет (не видел ни одного объекта, где есть вода и обычная оклеечная гидроизоляция держала бы). Если делать дренаж как положено - получится дороговато. Тут нужно подумать над назначением подвала и затратами на дренаж. Если в подвале картошку будете хранить, то спасет и приямок, в глинах нормально справляется. А если шубы в специальном холодильнике, то нужно внимательнее отнестись.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lzubova@list.ru
сообщение 21.2.2017, 17:22
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 14.8.2015
Пользователь №: 275481



Понятно) Тогда пристенный дренаж будем делать. В подвале планируется спортзал. А еще подскажите, для глины и суглинка "радиус"действия линейного дренажа, заглубленного на глубину промерзания, какой примерно будет? понимаю - расчет нужен, но хотя бы с порядком определиться - 5м - 20м? На случай, если все таки подсушивать участок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 21.2.2017, 18:32
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



Радиус не более 1-2 метров, но Вам больше и не нужно. Залогом успеха будет комплекс мероприятий: водонепроницаемая отмостка, правильный дренаж (важны качественные и правильные нерудные материалы), соединение песчаной подушки под плитой здания с кольцевым дренажом, строгий надзор за монтажом гидроизоляции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lzubova@list.ru
сообщение 21.2.2017, 21:01
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 14.8.2015
Пользователь №: 275481



Цитата(lexa00 @ 21.2.2017, 18:32) *
Радиус не более 1-2 метров, но Вам больше и не нужно. Залогом успеха будет комплекс мероприятий: водонепроницаемая отмостка, правильный дренаж (важны качественные и правильные нерудные материалы), соединение песчаной подушки под плитой здания с кольцевым дренажом, строгий надзор за монтажом гидроизоляции.

Алексей, спасибо! Вот насчет песчаной подушки под плитой здания выясню, была ли она выполнена (ну должна бы, наверное...) А если вообще отойти от этого дома (участок большой) и сделать по границе участка линейный (головной - сегодня целый день про это читаю))) дренаж. Правда в Абрамове "подземные дренажи" пишут, что головной работает при боковом поступлении грунтовых вод. В нашем отчете основной источник - атмосферные осадки (хотя речка довольно близко и участок низкий...). Сомнения в том, что суглинок не особо хорошо воду проводит - не получится ли так, что мы отведем воду непосредственно над дренажом +1м в обе стороны и все (проницаемость 0,22м/сут). И еще вопрос - как ведут себя смотровые колодцы зимой (если делать дренаж, то они будут) - в них вода все равно скапливается - промерзают? а на дренажные трубы это как влияет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 22.2.2017, 11:24
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



Если положить дренаж далеко от здания, то толку в суглинках не будет. Смысл дренажа в Вашем случае в снижении давления воды на гидроизоляцию. Зимой с колодцами ничего не происходит - в них не должно быть воды. Как из дренажа вода отводится? Или Вы имеете ввиду слой воды на дне колодца, ниже лотка трубы? Не промерзнет, земля согреет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lzubova@list.ru
сообщение 22.2.2017, 20:58
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 14.8.2015
Пользователь №: 275481



Цитата(lexa00 @ 22.2.2017, 11:24) *
Если положить дренаж далеко от здания, то толку в суглинках не будет. Смысл дренажа в Вашем случае в снижении давления воды на гидроизоляцию. Зимой с колодцами ничего не происходит - в них не должно быть воды. Как из дренажа вода отводится? Или Вы имеете ввиду слой воды на дне колодца, ниже лотка трубы? Не промерзнет, земля согреет.

Я имела ввиду понижение уровня воды кроме пристенного дренажа, т.е. я понимаю, что пристенный дренаж необходим и что в условиях суглинков он защитит только фундамент и подвал. Что бы Вы посоветовали для понижения уровня грунтовых вод на остальной территории участка? Чтоб на лужайке вокруг беседки сухо было)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alberti
сообщение 24.2.2017, 0:41
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 25.1.2017
Из: Россия
Пользователь №: 313799



Не все владельцы участков осознают необходимость строительства системы дренажа. Между тем, грунтовые воды способны нанести немалый вред, как надворным постройкам, так и растениям, растущим на участке.

О возможном наличии проблемы с грунтовыми водами могут свидетельствовать следующие факты:

Дома на соседних участках построены без подвалов.
Хозяева тех домов, которые имеют подвалы или погреба на участках, жалуются на то, что вода проникает в постройки.
На участке произрастают, в основном, влаголюбивые растения, например, рогоз.
Хотя и отсутствие всех перечисленных факторов не может служить гарантией того, что на участке никогда не возникнет проблема с грунтовыми водами.

Чтобы осуществить расчет дренажной системы, необходимо выяснить геологические особенности участка. Обязательно следует узнать следующие характеристики:

Структура грунта и характеристики почвы.
Уровень, на котором располагаются грунтовые воды в зависимости от сезона.
Объем воды, которая выпадает в этом районе в виде осадков, а также вод, которые образуются в результате поводка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 27.2.2017, 13:27
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



если территория участка обширна и имеет явный уклон в какую либо сторону, я бы выбрал фильтрующие подсыпки по всей площади участка. В нижней части участка устраиваем водосбор с подсыпки и сброс куда либо. Можно еще дренами собрать, грунтовыми, либо трубчатыми, но это дороговато и не всегда нужно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lzubova@list.ru
сообщение 27.2.2017, 15:05
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 14.8.2015
Пользователь №: 275481



Цитата(lexa00 @ 27.2.2017, 13:27) *
если территория участка обширна и имеет явный уклон в какую либо сторону, я бы выбрал фильтрующие подсыпки по всей площади участка. В нижней части участка устраиваем водосбор с подсыпки и сброс куда либо. Можно еще дренами собрать, грунтовыми, либо трубчатыми, но это дороговато и не всегда нужно.

Алексей, низко кланяюсь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engener2010
сообщение 27.2.2017, 16:00
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 16.11.2010
Пользователь №: 81406



Цитата(lzubova@list.ru @ 21.2.2017, 13:27) *
Добрый день! Подскажите, как лучше сделать. Есть земельный участок и отчет о выполненных геологических изысканиях. В разделе "Гидрогеология" сказано, что УГВ зафиксирован на уровне 3м, установился на уровне 0,8-1,0м от пов. земли. Питание водоносного горизонта - атмосферными осадками. Подземные воды не аргессивные. Грунт - глина тугопластичная и суглинки твердые и полутвердые. На участке установлена опалубка для устройства фундамента (еще не залит) с уровнем чистового пола эксплуатируемого подполья -1,6м от уровня земли. Фундамент и подвал строители обещают с гидрозащитой.
Нужен ли в этом случае дренаж. И какой - пристенный пока не поздно или кольцевой? Или можно ливневкой вокруг дома обойтись?
К дому по этому же земельному участку (ИЖС) будет по весне проложена т тепловая сеть (ИЗОПЭКС) в совместной траншее с водопроводом. Можно ли (и нужно ли) добавить им в компанию дренаж? Для Изопэкса дренаж не нужен, но заказчик хочет заодно участок подсушить.

Делайте пристенный дренаж! Для надёжности можно ещё пластовый дренаж сделать под всем полом подвала. У себя в доме так сделал - отлично работает.

Сообщение отредактировал engener2010 - 27.2.2017, 16:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lzubova@list.ru
сообщение 1.3.2017, 0:01
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 14.8.2015
Пользователь №: 275481



Цитата(engener2010 @ 27.2.2017, 16:00) *
Делайте пристенный дренаж! Для надёжности можно ещё пластовый дренаж сделать под всем полом подвала. У себя в доме так сделал - отлично работает.

А выводите куда? через трубу с обратным клапаном в дренажный колодец? Потом откачиваете или он всегда с водой? У меня суглинок, если сделаю герметичный колодец глубиной +1м от уровня ввода трубы, нормально будет? У нас сбрасывать воду некуда, кроме существующей канавы. Канаву планирую вычистить, засыпать гравием, в ней же установить дренажный колодец. Выше уровня дна канавы колодец проперфорировать. Получается, колодец глубиной 3м (отм.-3,000), на отм. -2,000 зайдет труба, дно канавы на отметке -1,200. Должно работать, как считаете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engener2010
сообщение 1.3.2017, 8:23
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 16.11.2010
Пользователь №: 81406



Цитата(lzubova@list.ru @ 1.3.2017, 0:01) *
А выводите куда? через трубу с обратным клапаном в дренажный колодец? Потом откачиваете или он всегда с водой? У меня суглинок, если сделаю герметичный колодец глубиной +1м от уровня ввода трубы, нормально будет? У нас сбрасывать воду некуда, кроме существующей канавы. Канаву планирую вычистить, засыпать гравием, в ней же установить дренажный колодец. Выше уровня дна канавы колодец проперфорировать. Получается, колодец глубиной 3м (отм.-3,000), на отм. -2,000 зайдет труба, дно канавы на отметке -1,200. Должно работать, как считаете?

Вывожу в колодец, глубина -3.0, труба подходит на отм. -2.0 всё как у Вас. В колодце насос фекальник с поплавковым датчиком, далее в канаву. Гравием канаву я бы не стал засыпать т.к. она заилится со временем, лучше трубу закопайте или оставьте открытую канаву. Колодец в канаве не советую ставить т.к. есть риск, что он будет наполняться за счет талых вод с прилегающей территории. Работать должно). В начале весеннего сезона проверяйте работу насоса.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lzubova@list.ru
сообщение 2.3.2017, 17:21
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 14.8.2015
Пользователь №: 275481



Цитата(engener2010 @ 1.3.2017, 8:23) *
Вывожу в колодец, глубина -3.0, труба подходит на отм. -2.0 всё как у Вас. В колодце насос фекальник с поплавковым датчиком, далее в канаву. Гравием канаву я бы не стал засыпать т.к. она заилится со временем, лучше трубу закопайте или оставьте открытую канаву. Колодец в канаве не советую ставить т.к. есть риск, что он будет наполняться за счет талых вод с прилегающей территории. Работать должно). В начале весеннего сезона проверяйте работу насоса.

Поплавок на уровне -2,000? А насос на зиму в колодце оставляете? Как он зимует? Получается, нет смысла перфорировать колодец... Все. что в него стечет из канавы, я в эту же канаву и откачаю. У меня сначала была мысль периодически откачивать машиной, но ее наверное часто гонять придется, да и выше отм.-2,000 вода не поднимется, а остановит работу всего дренажа. Так ведь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engener2010
сообщение 3.3.2017, 12:43
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 16.11.2010
Пользователь №: 81406



Цитата(lzubova@list.ru @ 2.3.2017, 17:21) *
Поплавок на уровне -2,000? А насос на зиму в колодце оставляете? Как он зимует? Получается, нет смысла перфорировать колодец... Все. что в него стечет из канавы, я в эту же канаву и откачаю. У меня сначала была мысль периодически откачивать машиной, но ее наверное часто гонять придется, да и выше отм.-2,000 вода не поднимется, а остановит работу всего дренажа. Так ведь?

Зачем перфорировать колодец? Колодец нужно делать с днищем и герметизировать швы. Перфорация будет способствовать поступлению воды в колодец в паводок. Колодец в Вашем, да и в моём случае выполняет функцию регулирующего резервуара. Наполнился колодец до отметки -2.0, поплавок включил насос. Зимует насос нормально, зимой притока воды нет, приток начинается с конца марта где-то, сильных морозов уже не бывает. Хотя какой у Вас регион?

Сообщение отредактировал engener2010 - 3.3.2017, 12:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lzubova@list.ru
сообщение 7.3.2017, 13:45
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 14.8.2015
Пользователь №: 275481



Цитата(engener2010 @ 3.3.2017, 12:43) *
Зачем перфорировать колодец? Колодец нужно делать с днищем и герметизировать швы. Перфорация будет способствовать поступлению воды в колодец в паводок. Колодец в Вашем, да и в моём случае выполняет функцию регулирующего резервуара. Наполнился колодец до отметки -2.0, поплавок включил насос. Зимует насос нормально, зимой притока воды нет, приток начинается с конца марта где-то, сильных морозов уже не бывает. Хотя какой у Вас регион?

Климат у нас схожий, видимо: у нас в Кирове так же - с конца марта. Спасибо! Все подробно объяснили - ставим герметичный колодец с насосом!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 18:36
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных