Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Точность поддержания температуры фэнкойлом
WasserWolf
сообщение 28.2.2017, 15:27
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 254
Регистрация: 21.9.2010
Из: РФ, С-Пб
Пользователь №: 72968



Не подскажете, способен ли фэнкойл поддерживать температуру 22°С с точностью +/-1°С при постоянной производительности по воздуху? В крайнем случае точность +/-2°С.

Догадываюсь, что должны быть фэнкойлы с плавным регулированием расхода хладоносителя и надо только правильно ввести в контроллер фэнкойла соответствующие коэффициенты при наладке (есть же такая возможность?), но фэнкойлы не моя тема и спросить не у кого (поставщиков мои вопросы вгонят в состояние ступора, возможно не у тех спрашиваю).

Сообщение отредактировал WasserWolf - 28.2.2017, 15:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 28.2.2017, 15:33
Сообщение #2


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22405
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



То, что Вы называете "фанкойл" имеет название вентиляторный доводчик. И да, есть доводчики прецезионного класса, способные на исполнение описанной задачи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WasserWolf
сообщение 28.2.2017, 15:45
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 254
Регистрация: 21.9.2010
Из: РФ, С-Пб
Пользователь №: 72968



С точностью +/-2°С обычный непрецизионный фэнкойл справится? Допустим, что температура хладоносителя постоянна (ясно дело, что так не будет, хотя холодильщики уверяют, что для этого у них стоит бак-аккумулятор).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 28.2.2017, 15:49
Сообщение #4


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22405
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Проблема будет не в "железе", а в контроле и управлении. С высокой вероятностью - выносной датчик температуры + узел регулирования расхода хладоносителя. У "простых" серий, насколько помню, регулятор типа "открыто/закрыто".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 28.2.2017, 16:26
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



обычный не справица. Если бы справлялись обычные ни кто б не ставил прецинзионники. Потому что они на порядок дороже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 28.2.2017, 16:27
Сообщение #6


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22405
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Об чём и речь. Дополнить обычный до прецезионнника - дай Бог, чтобы не вышло дороже, чем сразу взять прецезионник.

Не на порядок. Так пугать не надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WasserWolf
сообщение 28.2.2017, 16:28
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 254
Регистрация: 21.9.2010
Из: РФ, С-Пб
Пользователь №: 72968



Цитата(Амиго @ 28.2.2017, 16:26) *
обычный не справица. Если бы справлялись обычные ни кто б не ставил прецинзионники. Потому что они на порядок дороже.

А какая точность обычного фэнкойла? У нас в проекте где требуется точность +/- 3°С стоят обычные кассетные и настенные фэнкойлы Midea.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 28.2.2017, 16:29
Сообщение #8


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22405
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



И как, поддерживают с требуемой точностью?
А то знаете, я пульмановский вагон поднимал за сцепной узел взявшись.
....Не поднял, правда. Но поднимал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 28.2.2017, 16:36
Сообщение #9





Guest Forum






У прецизионников метрология поточнее и настроек больше. Остальное то же самое.
N.B. Сушит еще меньше, чем бытовые.
........
Т.е. особой принципиальной разницы нет, единственно, как будут доказывать, что фанкойл достигает заявленную точность.
Нужно метрологию проводить- сначала для себя, чтобы убедиться, потом для заказчика.

Сообщение отредактировал Blade runner - 28.2.2017, 16:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 28.2.2017, 17:30
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Самое главное отличие не в точности метрологии, а в мощности вентилятора = объему прокачиваемого воздуха. Вот тут разница в десятки раз. 90 Вт у "обычного" и 1,0-2,5 кВт у преца. А нужно все это для того, чтобы минимизировать градиент температур по помещению, извините за прописные истины. Если у автора задача обеспечить нужную температуру не во всем помещении, а в его локальной зоне, тогда и "обычный" справится, если все правильно сделать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WasserWolf
сообщение 28.2.2017, 19:25
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 254
Регистрация: 21.9.2010
Из: РФ, С-Пб
Пользователь №: 72968



Цитата(v-david @ 28.2.2017, 17:30) *
Самое главное отличие не в точности метрологии, а в мощности вентилятора = объему прокачиваемого воздуха. Вот тут разница в десятки раз. 90 Вт у "обычного" и 1,0-2,5 кВт у преца. А нужно все это для того, чтобы минимизировать градиент температур по помещению, извините за прописные истины. Если у автора задача обеспечить нужную температуру не во всем помещении, а в его локальной зоне, тогда и "обычный" справится, если все правильно сделать

Хотел упростить картину, но могу и конкретизировать: воздух забирается через перфорированный пол из чистого помещения класса ISO6, перетекает по подпольному каналу в соседнее чистое помещение с меньшем классом чистоты (ISO 7) и более грубыми требованиями по параметрам воздуха, далее он попадает за потолок и идёт до перегородки в соседнее помещение в которой стоит фэнкойл, охлаждается, далее воздух попадает в запотолочное пространство и посредством фильтро-вентиляционных модулей попадает в помещение ISO6. Круг замкнулся.
В помещении ISO 7 висят кассетные фэнкойлы.
Прикрепленный файл  2017_02_28_19_05_45.png ( 7,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

В прокте правда вместо канального фэнкойла стояли воздухоохладители в потолке помещения ISO 7 размером 2000х1000мм (такой типоразмер для того, что напор ФВМ невелик), но я не знаю как решить проблему с конденсатом (а он, увы, будет выпадать). Проектировщик кроме ведра ничего придумать не смог. Поддон с сифоном ведь не прокатит в чистом помещении. А за потолком всего 500мм, на стену (где хочу ставить канальный фэнкойл) тоже не повесить 4 воздухоохладителя размером 2000х500 т.к. нет столько места. И даже не поставить два теплообменника размером 1000х500 нужной производительности с канальным вентилятором и двумя шумоглушителями по той же причине.

К сожалению, уйти от принципиального решения нельзя. И система охлаждения нам выдаст строго определённый расход и напор...

Появилась мысля взять обычный китайский канальный фэнкойл, выкинуть из него автоматику заменив её на свою, рассчитать узел обвязки. Что скажете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 28.2.2017, 20:38
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Есть фанкоилы высотой чуть больше 200 мм и уже с поддоном, есть дренажные помпы... "все уже украдено до нас", что у Вас там за "проектировщик"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 1.3.2017, 14:04
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Цитата(WasserWolf @ 28.2.2017, 13:27) *
Не подскажете, способен ли фэнкойл поддерживать температуру 22°С с точностью +/-1°С при постоянной производительности по воздуху? В крайнем случае точность +/-2°С.

Догадываюсь, что должны быть фэнкойлы с плавным регулированием расхода хладоносителя и надо только правильно ввести в контроллер фэнкойла соответствующие коэффициенты при наладке (есть же такая возможность?), но фэнкойлы не моя тема и спросить не у кого (поставщиков мои вопросы вгонят в состояние ступора, возможно не у тех спрашиваю).

Фанкойл - это железо, которое везде одинаково..
Точность зависит от:
1 автоматики (в том числе погрешности и точности измерения и времени реакции) будь у вас трижды точный прецинзионик, но если датчик температуры "медленный" с большой инерцией то....
2 схемы подключения фанкойла в том числе источника холода
3 от точности расчета теплопоступлений
4 кол-ва денег у заказчика rolleyes.gif

1 и 4 особенно важные моменты, в основном они и являются начальной точкой отсчета )

Цитата(WasserWolf @ 28.2.2017, 17:25) *
Поддон с сифоном ведь не прокатит в чистом помещении. А за потолком всего 500мм, на стену (где хочу ставить канальный фэнкойл) тоже не повесить 4 воздухоохладителя размером 2000х500 т.к. нет столько места.

а воронка? а дренажный насос в котором как правило есть обратный клапан...? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 1.3.2017, 14:33
Сообщение #14





Guest Forum






Обсуждается на уровне лучше/хуже, но что именно и как надо сделать , обосновав инженерным расчетом, чтобы достигнуть заявленного уровня точности, похоже никто не знает. Может получится, может не получится. Так что имхо колхоз.
Лучше готовое купить

Сообщение отредактировал Blade runner - 1.3.2017, 14:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 4:30
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных