Поднятие температуры в канале. |
|
|
|
13.3.2017, 9:41
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 13.3.2017
Пользователь №: 317165

|
Добрый день уважаемые специалисты. Прикреплю фото обвязки. Сейчас дует по канальному датчику 15.5 - 17 градусов. Двухходовой клапан открыт, регулятор на циркуляционном насосе на 3. Регулятор на перемычке практически закрыт, регулятор на верхней трубе открыт. Теплоноситель идет с крышной газовой котельной, которая регулирует температуру теплоносителя в зависимости от наружной температуры. Вопрос, что я не так делаю, или я больше уже не получу температуру? Объект - подземный паркинг под жилым многоквартирным домом. Собрано все лет 8 назад при постройке дома на контроллере сименс rlu 210. Заслонка притока полностью открыта. Еще вопрос, должна ли она решулировать поток воздуха в зависимости от температуры? Сейчас она работает в 2 положениях: или полностью открыта, или полностью закрыта при выключерии установки.
20170226_132243.jpg ( 4,41 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 16
20170226_132252.jpg ( 4,24 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 19
Сообщение отредактировал Popovab999 - 13.3.2017, 9:42
|
|
|
|
|
13.3.2017, 10:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 19.5.2016
Пользователь №: 297527

|
это воздушное отопление?
|
|
|
|
|
13.3.2017, 10:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120

|
Цитата(Popovab999 @ 13.3.2017, 9:41)  Сейчас дует по канальному датчику 15.5 - 17 градусов. а какая должна быть по проекту? если нет воздушного отопления то обычно температура 5-12
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
13.3.2017, 10:46
|
Guest Forum

|
Должно поддерживать установленную температуру. А какая температура - смотрим проект.
|
|
|
|
|
13.3.2017, 10:52
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 13.3.2017
Пользователь №: 317165

|
Я правильно понимаю, что для работы калорифера на максимум клапан на перемычке (вертикальной трубе) должен быть закрыт, а верхний полностью открыт? Так же должен быть полностью открыт двухходовой клапан на нижней трубе? Его привод странно работает, я его просто снял и оставил клапан в отерытом положении. И на что будет влиять скорость работы насоса. Там 3 положения. Цитата(Blade runner @ 13.3.2017, 10:46)  Должно поддерживать установленную температуру. А какая температура - смотрим проект. Температуру в помещении или в канале?
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
13.3.2017, 10:56
|
Guest Forum

|
Температуру регулирует тот , который оранжевый, если текущая в канале больше установленной он должен прикрываться, если меньше- открываться. Остальные вентили и скорость насоса настраивается при наладке смесительного узла. Цитата Температуру в помещении или в канале? Если датчик только в канале, значит в канале.
Сообщение отредактировал Blade runner - 13.3.2017, 10:57
|
|
|
|
|
13.3.2017, 11:13
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 13.3.2017
Пользователь №: 317165

|
Цитата(Blade runner @ 13.3.2017, 10:56)  Температуру регулирует тот , который оранжевый, если текущая в канале больше установленной он должен прикрываться, если меньше- открываться. Остальные вентили и скорость насоса настраивается при наладке смесительного узла.
Если датчик только в канале, значит в канале. Как раз наладкой, волею судьбы, занимаюсь я))) до меня установка вообще не работала. Потом падала в аварию по морозу, при этом двухходовой клапан по какой-то причине не открывался. Сейчас при открытом двухходовом клапане работает так как я писал. С проектом есть проблемы небольшие, так как он в управляющей компании, а они меня кормят завтраками и не дают документов. Я вообще не специалист, я собственник машиноместа. Пытаюсь разобраться.
|
|
|
|
|
13.3.2017, 11:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120

|
Цитата(Popovab999 @ 13.3.2017, 11:13)  С проектом есть проблемы небольшие, так как он в управляющей компании, а они меня кормят завтраками и не дают документов. если нет проекта то с чего вы азяли что температура должна быть выше?
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
13.3.2017, 11:19
|
Guest Forum

|
Надо представлять что и как должно работать, тогда сложностей не будет. Насколько мне известно, в парковках температура притока небольшая, если хотите радикально поднять, то может и не получится, потому что установку и расход воды считали на эту температуру.
Сообщение отредактировал Blade runner - 13.3.2017, 11:23
|
|
|
|
|
13.3.2017, 11:35
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 13.3.2017
Пользователь №: 317165

|
Цитата(Composter @ 13.3.2017, 11:17)  если нет проекта то с чего вы азяли что температура должна быть выше? Потому-чтотв аварию по морозу падала установка. Кто-то ведь зачем-то выставлял аварийный датчик на 16 градусов. С этого и решил. Просто где-то читал, что температура приточки не должна быть ниже 16 градусов. Если это не так, то тогда и не буду заморачиваться. Тем более сейчас лето скоро... Цитата(Blade runner @ 13.3.2017, 11:19)  Надо представлять что и как должно работать, тогда сложностей не будет. Насколько мне известно, в парковках температура притока небольшая, если хотите радикально поднять, то может и не получится, потому что установку и расход воды считали на эту температуру. Меня в принципе эта температура устраивает. Стало намного лучше с включенной приточкой. Хоть машина при заезде перестала потель и запах сырого бетона ушел. И лужи не стоят по неделе. Просто хотелось бы понять смысл работы этого узла смешения и как заставить калорифер работать на полную мощность. Я так понимаю, что насос работает на отвод холодной воды от калорифера?
Сообщение отредактировал Popovab999 - 13.3.2017, 11:35
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
13.3.2017, 11:37
|
Guest Forum

|
Цитата(Popovab999 @ 13.3.2017, 10:35)  Потому-чтотв аварию по морозу падала установка. Кто-то ведь зачем-то выставлял аварийный датчик на 16 градусов. С этого и решил. Просто где-то читал, что температура приточки не должна быть ниже 16 градусов. Если это не так, то тогда и не буду заморачиваться. Тем более сейчас лето скоро...
Меня в принципе эта температура устраивает. Стало намного лучше с включенной приточкой. Хоть машина при заезде перестала потель и запах сырого бетона ушел. И лужи не стоят по неделе. Просто хотелось бы понять смысл работы этого узла смешения и как заставить калорифер работать на полную мощность. Какой аварийный датчик ? ................ На полную мощность калорифер работает при минимальных расчетных наружных температурах.
|
|
|
|
|
13.3.2017, 11:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120

|
Цитата(Popovab999 @ 13.3.2017, 11:32)  Просто где-то читал, что температура приточки не должна быть ниже 16 градусов. где то читал - это пять вы читаете сообщения? я же писал что температура в подземном паркинге 5-12 . если вентилция не совмещена с отоплением , то температура на выходе из приточке не нужна выше 12!!! если совмещена то нужно смотреть проект,на какую температуру расчитана приточка
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
13.3.2017, 11:43
|
Guest Forum

|
Цитата(Popovab999 @ 13.3.2017, 10:35)  Я так понимаю, что насос работает на отвод холодной воды от калорифера? Насос подбирается для создания расчетного потока воды через калорифер с учетом гидравлического сопротивления калорифера, балансировочного вентиля и подводящих труб.
|
|
|
|
|
13.3.2017, 11:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 757
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26395

|
Цитата(Popovab999 @ 13.3.2017, 11:35)  Потому-чтотв аварию по морозу падала установка. Кто-то ведь зачем-то выставлял аварийный датчик на 16 градусов. О каком датчике идет речь? Каппилярный термостат на ТО, или датчик обратки? 16 градусов для аварии многовато. Какая температура подачи/обратки? Посчитайте хватает ли мощности ТО при вашем графике.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
13.3.2017, 11:57
|
Guest Forum

|
У этого контроллера датчик обратки аварию не отрабатывает, похоже на капиллярный термостат.
|
|
|
|
|
13.3.2017, 12:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 757
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26395

|
Цитата(Blade runner @ 13.3.2017, 11:57)  У этого контроллера датчик обратки аварию не отрабатывает, похоже на капиллярный термостат. Если капиллярный, обычно уставку делают в пределах +5/+10 градусов, если нет дополнительных указаний.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
13.3.2017, 12:25
|
Guest Forum

|
Монтажники с перепугу часто накручивают побольше, но по моему 16 градусов на капиллярном термостате не установить, предела регулировки не хватит.
|
|
|
|
|
13.3.2017, 12:30
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 13.3.2017
Пользователь №: 317165

|
Цитата(WAKO @ 13.3.2017, 11:52)  О каком датчике идет речь? Каппилярный термостат на ТО, или датчик обратки? 16 градусов для аварии многовато. Какая температура подачи/обратки? Посчитайте хватает ли мощности ТО при вашем графике. Капиллярный термостат. Да. Вчера отрегулировал его примерно на 5 градусов.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
13.3.2017, 12:34
|
Guest Forum

|
Замерзнет калорифер - вас обвинят.
|
|
|
|
|
13.3.2017, 12:42
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 13.3.2017
Пользователь №: 317165

|
Цитата(Composter @ 13.3.2017, 11:37)  где то читал - это пять вы читаете сообщения? я же писал что температура в подземном паркинге 5-12 . если вентилция не совмещена с отоплением , то температура на выходе из приточке не нужна выше 12!!! если совмещена то нужно смотреть проект,на какую температуру расчитана приточка Я хочу выцепить у них проект. Сейчас около 12 градусов температура в самом паркинге. Субъективно ушла сырость. Ваши сообщения я конечно прочитал. Спасибо. Помимо вентиляции в паркинге по зонам висят калориферы под потолком с подводкой труб с горячей водой и вентиляторами. Цитата(Blade runner @ 13.3.2017, 12:34)  Замерзнет калорифер - вас обвинят. Это да. Завтра до 10 градусов выставлю. Просто температура воды в трубах регулируется централизованно с крышной котельной. Когда температура воздуха была около минус 5, дула система по канальному датчику 18-20 градусов стабильно. Всера днем было плюс 7, а вечером резко похолодало и температура приточки упала до 15.5 - 16 и система стала вставать в аварию по морозу и через определенное время опять включаться. Ниже 15.5 температура не падала. Утром стала 17.5. Это все при открытом двухканальном клапане. Поэтому и возникли вопросы о правильности работы.
|
|
|
|
|
13.3.2017, 12:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 757
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26395

|
Задача приточно вытяжной вентиляции обеспечивать проектный воздухообмен, поддержание температуры в помещениии - это задача отопления. Если температура в пом. ниже нормы, значит не достаточно подводится тепла, причины: или недостаточная температура теплоносителя, или недостаточная мощность тепловентиляторов, или имеются теплопотери не учтенные проектом. Подогрев приточной вентиляции в данном случае служить только для того, чтобы не выхолаживать помещение приточным воздухом, но никак не для отопления.
уточните температурный график теплоносителя!
Сообщение отредактировал WAKO - 13.3.2017, 12:52
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
13.3.2017, 12:50
|
Guest Forum

|
Цитата(Popovab999 @ 13.3.2017, 10:42)  Оно может замерзнуть даже если все правильно сделано и работает. Например при минусах перекроют воду или отключат электричество.
|
|
|
|
|
13.3.2017, 12:56
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 13.3.2017
Пользователь №: 317165

|
Цитата(WAKO @ 13.3.2017, 12:50)  Задача приточно вытяжной вентиляции обеспечивать проектный воздухообмен, поддержание температуры в помещениии - это задача отопления. Если температура в пом. ниже нормы, значит не достаточно подводится тепла, причины: или недостаточная температура теплоносителя, или недостаточная мощность тепловентиляторов, или имеются теплопотери не учтенные проектом. Подогрев приточной вентиляции в данном случае служить только для того, чтобы не выхолаживать помещение приточным воздухом, но никак не для отопления.
уточните температурный график теплоносителя! Температура даже при выключенном отоплении и вентиляции нормальная. Спасибо за уточнение. Главное для нас приток воздуха именно для вентиляции. Без нее сыро очень.
|
|
|
|
|
13.3.2017, 12:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971

|
Цитата(WAKO @ 13.3.2017, 10:50)  Задача приточно вытяжной вентиляции обеспечивать проектный воздухообмен, поддержание температуры в помещениии - это задача отопления. Если температура в пом. ниже нормы, значит не достаточно подводится тепла, причины: или недостаточная температура теплоносителя, или недостаточная мощность тепловентиляторов, или имеются теплопотери не учтенные проектом. Подогрев приточной вентиляции в данном случае служить только для того, чтобы не выхолаживать помещение приточным воздухом, но никак не для отопления.
уточните температурный график теплоносителя! У товарисча приточка обслуживает паркинг, в паркинге если я не ошибаюсь должна быть Т=+5С, опять же если не ошибаюсь рекомендуется воздушное отопление, он сейчас имеет +15..+17С на выходе, на "глаз" все работает тип-топ. Если конечно не решили в паркинге выращивать ананасы.
|
|
|
|
|
13.3.2017, 12:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33351
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
и без отключения воды и электры может при малом минусе замерзнуть- кто знает скорости в крайних трубках и что будет коль не очень грамотно покрутить и убрать термостат от крайних трубок? И привод с клапана снят и как и что .. только гадать.
|
|
|
|
|
13.3.2017, 13:05
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 13.3.2017
Пользователь №: 317165

|
Всю зиму решетка в вентшахту была закрыта несколькими слоями утеплителя и вентустановка не работала. Так наща управляющая компания решила проблему с замерзанием))) Цитата(инж323 @ 13.3.2017, 12:58)  и без отключения воды и электры может при малом минусе замерзнуть- кто знает скорости в крайних трубках и что будет коль не очень грамотно покрутить и убрать термостат от крайних трубок? И привод с клапана снят и как и что .. только гадать. Привод с клапана снят ведь в открытом положении. Это ведь не может быть причиной замерзания? До минус 10 ночью доходило, вроде все хорошо. Смотрю за установкой 2 раза в день точно. А термостат по хорошему где должен стоять? А то он просто висит там как сопля на корпусе вентилятора. (Это не я делал, так было) Цитата(baron.od @ 13.3.2017, 12:57)  У товарисча приточка обслуживает паркинг, в паркинге если я не ошибаюсь должна быть Т=+5С, опять же если не ошибаюсь рекомендуется воздушное отопление, он сейчас имеет +15..+17С на выходе, на "глаз" все работает тип-топ. Если конечно не решили в паркинге выращивать ананасы. Ананасы не надо)))
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
13.3.2017, 13:08
|
Guest Forum

|
Монтаж термостата, правда монтаж раскритиковали. но что есть.
|
|
|
|
|
13.3.2017, 13:19
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 13.3.2017
Пользователь №: 317165

|
Цитата(Blade runner @ 13.3.2017, 13:08)  Монтаж термостата, правда монтаж раскритиковали. но что есть. Прошу прощения за глупый вопрос, это со стороны вентилятора?)))
|
|
|
|
|
13.3.2017, 13:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971

|
Цитата(Popovab999 @ 13.3.2017, 10:42)  Я хочу выцепить у них проект. Сейчас около 12 градусов температура в самом паркинге. Субъективно ушла сырость. Ваши сообщения я конечно прочитал. Спасибо. Помимо вентиляции в паркинге по зонам висят калориферы под потолком с подводкой труб с горячей водой и вентиляторами. так вентиляция в паркинге и не должна бороться со сыростью ) у нее другая задача )
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
13.3.2017, 13:21
|
Guest Forum

|
Цитата(Popovab999 @ 13.3.2017, 11:19)  Прошу прощения за глупый вопрос, это со стороны вентилятора?))) Если по ходу воздуха, то за калорифером.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|