Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Отопления, Отопления в частном деревянном доме
HeatServ
сообщение 4.4.2017, 14:19
Сообщение #31


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50383
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(lovial @ 4.4.2017, 14:13) *
Да полноте Вам... Классическая естественная циркуляция, точка нагрева - верх подающего лежака, точка охлаждения - чуть ниже центра радиатора... А если еще и утеплить подающий стояк... smile.gif Тогда можно будет поставить турбинку и получать халявную электроэнергию... smile.gif
Можно обратный стояк сделать из металла и тогда следующей темой будет "как убрать свист в системе"))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 4.4.2017, 14:27
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(lovial @ 4.4.2017, 12:13) *
Да полноте Вам... Классическая естественная циркуляция, точка нагрева - верх подающего лежака, точка охлаждения - чуть ниже центра радиатора... А если еще и утеплить подающий стояк... smile.gif Тогда можно будет поставить турбинку и получать халявную электроэнергию... smile.gif

Вы бы уж, уважаемый, сразу и и подкрепили бы такую "классическую схему" из какого-нибудь задрипанного учебника что-ли или из интернета. Чтобы боковое подключение работало по гравитационной схеме нужен верхний розлив, а с нижним розливом гравитационного давления не хватит для обеспечения затекания. dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 4.4.2017, 14:34
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 1646
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Как много "скользких и "вредоносных" советов"...

Какое там "просчитать кольцо" ?!!! Главное посоветовать что-нибудь вредононосное и нагадить советом топикстартеру...

Сообщение отредактировал Inchin - 4.4.2017, 14:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 4.4.2017, 15:08
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



по сути прибор предполагается включить так. Это не очень. Классическая однотрубка с нижним расположением магистрали и боковым подключением. Сканави рекомендует в таком случае запорно- проточное подключение. Причем тут гравитационная схема. Речь может идти только о плюсе гравитационного давления к располагаемому.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 4.4.2017, 15:17
Сообщение #35


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50383
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(испытатель @ 4.4.2017, 15:08) *
по сути прибор предполагается включить так. Это не очень. Классическая однотрубка с нижним расположением магистрали и боковым подключением. Сканави рекомендует в таком случае запорно- проточное подключение. Причем тут гравитационная схема. Речь может идти только о плюсе гравитационного давления к располагаемому.
Я уже писал, что всё же нижнее подключение лучше, а сам радиатор будет верхней точкой системы. Где такое видано, чтобы верхняя точка системы не работала? В котле насос плюс гравитационная составляющая. Заработает как часы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 4.4.2017, 16:13
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Работать будет, но прогреваться - не полностью, треугольником с основанием вверху.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 4.4.2017, 16:14
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Антинаучная картинка - радиатор снизу-вниз и "ЗУ" большого диаметра. Картинка не моя, может даже с этого форума.
Но у нас полно термоснимков таких систем, где просто в разводку диаметром 76-89 присоединены радиаторы и прекрасно прогреваются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 4.4.2017, 16:19
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 1646
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(Татьяна Удальцова @ 4.4.2017, 16:14) *
... у нас полно термоснимков таких систем, где просто в разводку диаметром 76-89 присоединены радиаторы и прекрасно прогреваются.

Поделитесь, пожалуйста!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 4.4.2017, 16:33
Сообщение #39


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50383
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Татьяна Удальцова @ 4.4.2017, 16:14) *
Антинаучная картинка - радиатор снизу-вниз и "ЗУ" большого диаметра. Картинка не моя, может даже с этого форума.
Но у нас полно термоснимков таких систем, где просто в разводку диаметром 76-89 присоединены радиаторы и прекрасно прогреваются.
Лет 7 назад надо было быстро собрать систему отопления спортивного зала, работали с колёс, с тем что было, собрали большое кольцо на полсотой трубе, нацепляли таким вот макаром 20 биметаллических радиаторов, подводки сделали из завалявшейся гофротрубы 16 мм. Считали "на коленке", теплоцентр в ста метрах. Самое интересное, что работает всё абсолютно безупречно, элеватор, напомню, в ста метрах. А тут мы говорим об одном радиаторе, зацепленном на тот же полтинник и выведенном на чердак. С насосом в котле. Мы вообще о чём говорим тут?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 4.4.2017, 16:33
Сообщение #40


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



Цитата(Татьяна Удальцова @ 4.4.2017, 16:14) *
Антинаучная картинка - радиатор снизу-вниз и "ЗУ" большого диаметра. Картинка не моя, может даже с этого форума.
Но у нас полно термоснимков таких систем, где просто в разводку диаметром 76-89 присоединены радиаторы и прекрасно прогреваются.

главное в таком присоединении отопительного прибора к лежаку - это узел тройника. делают скос отводящей трубы на угол 45 и заводят в тело лежака. тогда конечно, собственно, в любом отопительном приборе будет прогрев. а можно и через обычный тройник присоединить, и пытаться потом стартовать этот прибор через спуск воды. постоянно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 4.4.2017, 16:36
Сообщение #41


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50383
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(ssn @ 4.4.2017, 16:33) *
главное в таком присоединении отопительного прибора к лежаку - это узел тройника. делают скос отводящей трубы на угол 45 и заводят в тело лежака. тогда конечно, собственно, в любом отопительном приборе будет прогрев. а можно и через обычный тройник присоединить, и пытаться потом стартовать этот прибор через спуск воды. постоянно.
Пока хоть какая-то циркуляция будет - радиатор будет шевелиться, физика. Можно конечно интенсифицировать всё, но в данном случае лишнее, вот на однотрубном подключении это важно, а когда труб две - лишнее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 4.4.2017, 18:25
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(ssn @ 4.4.2017, 18:33) *
главное в таком присоединении отопительного прибора к лежаку - это узел тройника. делают скос отводящей трубы на угол 45 и заводят в тело лежака. тогда конечно, собственно, в любом отопительном приборе будет прогрев. а можно и через обычный тройник присоединить, и пытаться потом стартовать этот прибор через спуск воды. постоянно.

Нету там никаких "скосов" и прочего. Я же говорю - антинаучная система. Но работает - целый район объехали и везде, во всех школах и детских садах такая система. Везде переделывал один татарин. Везде работает и тепло.
Цитата
Поделитесь, пожалуйста!

Доступа к архиву у меня сейчас нет, на работу не хожу. Вот пара снимков - я их выкладывала. Просто фото и термо. Подобных снимков много, везде радиаторы прогреваются отлично.

А хозяину домику я посоветую:

Вам досталась самая простая и надежная система - бифилярная (научное название) с гладкими трубами. В подающей вода горячее и остывает по ходу в прямом направлении, а в обратке - в обратном и на всем протяжении средняя температура двух труб одинаковая.

Именно на такую обычно и переделывают излишне мудреные системы в деревнях. Может работать от любого котелка - хоть самодельного регистрика в кухонной плите, хоть от газового котла. Хоть на естественной циркуляции, хоть с насосом.

И на строй этаж можно бы просто её ее и протянуть (одну трубу можно) - будет просто и надежно. Но можно и радиатор с возможностью отключения, но от одной трубы. Это не снизит заметно теплоотдачу на первом этаже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 4.4.2017, 19:04
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 6440
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(HeatServ @ 4.4.2017, 15:17) *
Я уже писал, что всё же нижнее подключение лучше, а сам радиатор будет верхней точкой системы. Где такое видано, чтобы верхняя точка системы не работала? В котле насос плюс гравитационная составляющая. Заработает как часы.

+1 Я думал что уже про тему забыли. Все яснее ясного.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 4.4.2017, 22:29
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Вся пыль обсуждения подключение ОП - боковое (как в топе) или низ-низ. Про скосы - забавно. Даже в какой - то статье на АВОКе встречал. Татарин курганский мудрый он знает, что и так прекрасно работает. А вот подключите эти же батареи сбоку и термокартинка изменится. Встречал не раз, не понимая зачем так "мастырили".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вдоскусвой
сообщение 5.4.2017, 4:42
Сообщение #45





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 17.3.2017
Пользователь №: 317535



Цитата(Татьяна Удальцова @ 4.4.2017, 22:25) *
Нету там никаких "скосов" и прочего. Я же говорю - антинаучная система. Но работает - целый район объехали и везде, во всех школах и детских садах такая система. Везде переделывал один татарин. Везде работает и тепло.

Доступа к архиву у меня сейчас нет, на работу не хожу. Вот пара снимков - я их выкладывала. Просто фото и термо. Подобных снимков много, везде радиаторы прогреваются отлично.

А хозяину домику я посоветую:

Вам досталась самая простая и надежная система - бифилярная (научное название) с гладкими трубами. В подающей вода горячее и остывает по ходу в прямом направлении, а в обратке - в обратном и на всем протяжении средняя температура двух труб одинаковая.

Именно на такую обычно и переделывают излишне мудреные системы в деревнях. Может работать от любого котелка - хоть самодельного регистрика в кухонной плите, хоть от газового котла. Хоть на естественной циркуляции, хоть с насосом.

И на строй этаж можно бы просто её ее и протянуть (одну трубу можно) - будет просто и надежно. Но можно и радиатор с возможностью отключения, но от одной трубы. Это не снизит заметно теплоотдачу на первом этаже.

Спасибо!


Всем здравствовать и спасибо! Во нагородили, пока меня не было. Системой не занимался, пока топимся. Из всего прочитанного понял, что подключать радиатор нужно низ-низ и работать будет. Но, вот врезку делать только в подачу? Или туда и обратно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 5.4.2017, 4:56
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 33368
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



никакой антинаучности в этой системе нет. все четко в ней как положено.
Новый прибор будет работать (и лучше низ-низ подключить, если подключить его к одной из труб с разбежкой в полметра, лучше на подающей. При подключении в подающую- оП будет меньше, при подключению в обратку- ОП будет побольше размером.
к двум цеплять- дадите " шунтирующее" остальную систему сопротивление и тем самым снизите её расход отбором избыточным расхода на этот прибор.
сама же система может и регулироваться- укрываете её красивым экраном и где слишком тепло в помещении, то сверху площадь меж экраном и стеной закрываете вручную щитком( что б циркуляцию воздуха за экраном снизить) и вуаля. по многим районам МО её тож хватает, но распространение скорее по типу- " тут тот же татарин делал".
ненаучности нет тут никакой. есть некий недостаток- излишне недорога и применяется в ИЖС, а на недорогой системе монтажник совсем не удержится на рынке, только индивидуал частник с своим предложением частным хозяевам застройщикам измученным разными дорогими и неработающими системами( не потому что плохие, а потому как криво сделанные)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вдоскусвой
сообщение 5.4.2017, 5:13
Сообщение #47





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 17.3.2017
Пользователь №: 317535



Цитата(инж323 @ 5.4.2017, 8:56) *
никакой антинаучности в этой системе нет. все четко в ней как положено.
Новый прибор будет работать (и лучше низ-низ подключить, если подключить его к одной из труб с разбежкой в полметра, лучше на подающей. При подключении в подающую- оП будет меньше, при подключению в обратку- ОП будет побольше размером.
к двум цеплять- дадите " шунтирующее" остальную систему сопротивление и тем самым снизите её расход отбором избыточным расхода на этот прибор.
сама же система может и регулироваться- укрываете её красивым экраном и где слишком тепло в помещении, то сверху площадь меж экраном и стеной закрываете вручную щитком( что б циркуляцию воздуха за экраном снизить) и вуаля. по многим районам МО её тож хватает, но распространение скорее по типу- " тут тот же татарин делал".
ненаучности нет тут никакой. есть некий недостаток- излишне недорога и применяется в ИЖС, а на недорогой системе монтажник совсем не удержится на рынке, только индивидуал частник с своим предложением частным хозяевам застройщикам измученным разными дорогими и неработающими системами( не потому что плохие, а потому как криво сделанные)

Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 30.4.2017, 15:58
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 1646
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(Вдоскусвой @ 5.4.2017, 5:13) *
Спасибо!

Как добавили этот радиатор? И каковы результаты переделки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lyko
сообщение 5.5.2017, 21:03
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 2.1.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 43583



Цитата(Татьяна Удальцова @ 4.4.2017, 17:14) *
Антинаучная картинка - радиатор снизу-вниз и "ЗУ" большого диаметра. Картинка не моя, может даже с этого форума.
Но у нас полно термоснимков таких систем, где просто в разводку диаметром 76-89 присоединены радиаторы и прекрасно прогреваются.
Картинка моя, с собственного ф-апп. (..не "татарин")))
На "антинаучную" не тянет, скорее, современники забыли о "локальной" циркуляции (ЕЦ) в радиаторе однотрубки, расчитывая (!) только (!) "коэфф. затекания" из соображений ..давление насоса / гидр.сопротивления.
Без всякой-такой "естественной" циркуляции.
Каким бы "современным" ни был насос, циркуляция естественная никем не ...отменена)), живее всех живых!))
...
"Цифры" - со "слов" пирометра хозяйки, при ..опробывании системы.

Сообщение отредактировал Lyko - 5.5.2017, 21:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 13.8.2025, 7:18
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных