Отопления, Отопления в частном деревянном доме |
|
|
|
4.4.2017, 14:19
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50383
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(lovial @ 4.4.2017, 14:13)  Да полноте Вам... Классическая естественная циркуляция, точка нагрева - верх подающего лежака, точка охлаждения - чуть ниже центра радиатора... А если еще и утеплить подающий стояк...  Тогда можно будет поставить турбинку и получать халявную электроэнергию...  Можно обратный стояк сделать из металла и тогда следующей темой будет "как убрать свист в системе"))
|
|
|
|
|
4.4.2017, 14:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Цитата(lovial @ 4.4.2017, 12:13)  Да полноте Вам... Классическая естественная циркуляция, точка нагрева - верх подающего лежака, точка охлаждения - чуть ниже центра радиатора... А если еще и утеплить подающий стояк...  Тогда можно будет поставить турбинку и получать халявную электроэнергию...  Вы бы уж, уважаемый, сразу и и подкрепили бы такую "классическую схему" из какого-нибудь задрипанного учебника что-ли или из интернета. Чтобы боковое подключение работало по гравитационной схеме нужен верхний розлив, а с нижним розливом гравитационного давления не хватит для обеспечения затекания.
|
|
|
|
|
4.4.2017, 14:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1646
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488

|
Как много "скользких и "вредоносных" советов"...
Какое там "просчитать кольцо" ?!!! Главное посоветовать что-нибудь вредононосное и нагадить советом топикстартеру...
Сообщение отредактировал Inchin - 4.4.2017, 14:40
|
|
|
|
|
4.4.2017, 15:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
по сути прибор предполагается включить так. Это не очень. Классическая однотрубка с нижним расположением магистрали и боковым подключением. Сканави рекомендует в таком случае запорно- проточное подключение. Причем тут гравитационная схема. Речь может идти только о плюсе гравитационного давления к располагаемому.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
4.4.2017, 15:17
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50383
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(испытатель @ 4.4.2017, 15:08)  по сути прибор предполагается включить так. Это не очень. Классическая однотрубка с нижним расположением магистрали и боковым подключением. Сканави рекомендует в таком случае запорно- проточное подключение. Причем тут гравитационная схема. Речь может идти только о плюсе гравитационного давления к располагаемому. Я уже писал, что всё же нижнее подключение лучше, а сам радиатор будет верхней точкой системы. Где такое видано, чтобы верхняя точка системы не работала? В котле насос плюс гравитационная составляющая. Заработает как часы.
|
|
|
|
|
4.4.2017, 16:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Работать будет, но прогреваться - не полностью, треугольником с основанием вверху.
|
|
|
|
|
4.4.2017, 16:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Антинаучная картинка - радиатор снизу-вниз и "ЗУ" большого диаметра. Картинка не моя, может даже с этого форума. Но у нас полно термоснимков таких систем, где просто в разводку диаметром 76-89 присоединены радиаторы и прекрасно прогреваются.
|
|
|
|
|
4.4.2017, 16:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1646
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 4.4.2017, 16:14)  ... у нас полно термоснимков таких систем, где просто в разводку диаметром 76-89 присоединены радиаторы и прекрасно прогреваются. Поделитесь, пожалуйста!
|
|
|
|
|
4.4.2017, 16:33
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50383
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 4.4.2017, 16:14)  Антинаучная картинка - радиатор снизу-вниз и "ЗУ" большого диаметра. Картинка не моя, может даже с этого форума. Но у нас полно термоснимков таких систем, где просто в разводку диаметром 76-89 присоединены радиаторы и прекрасно прогреваются. Лет 7 назад надо было быстро собрать систему отопления спортивного зала, работали с колёс, с тем что было, собрали большое кольцо на полсотой трубе, нацепляли таким вот макаром 20 биметаллических радиаторов, подводки сделали из завалявшейся гофротрубы 16 мм. Считали "на коленке", теплоцентр в ста метрах. Самое интересное, что работает всё абсолютно безупречно, элеватор, напомню, в ста метрах. А тут мы говорим об одном радиаторе, зацепленном на тот же полтинник и выведенном на чердак. С насосом в котле. Мы вообще о чём говорим тут?
|
|
|
|
|
4.4.2017, 16:33
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 4.4.2017, 16:14)  Антинаучная картинка - радиатор снизу-вниз и "ЗУ" большого диаметра. Картинка не моя, может даже с этого форума. Но у нас полно термоснимков таких систем, где просто в разводку диаметром 76-89 присоединены радиаторы и прекрасно прогреваются. главное в таком присоединении отопительного прибора к лежаку - это узел тройника. делают скос отводящей трубы на угол 45 и заводят в тело лежака. тогда конечно, собственно, в любом отопительном приборе будет прогрев. а можно и через обычный тройник присоединить, и пытаться потом стартовать этот прибор через спуск воды. постоянно.
|
|
|
|
|
4.4.2017, 16:36
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50383
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(ssn @ 4.4.2017, 16:33)  главное в таком присоединении отопительного прибора к лежаку - это узел тройника. делают скос отводящей трубы на угол 45 и заводят в тело лежака. тогда конечно, собственно, в любом отопительном приборе будет прогрев. а можно и через обычный тройник присоединить, и пытаться потом стартовать этот прибор через спуск воды. постоянно. Пока хоть какая-то циркуляция будет - радиатор будет шевелиться, физика. Можно конечно интенсифицировать всё, но в данном случае лишнее, вот на однотрубном подключении это важно, а когда труб две - лишнее.
|
|
|
|
|
4.4.2017, 18:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(ssn @ 4.4.2017, 18:33)  главное в таком присоединении отопительного прибора к лежаку - это узел тройника. делают скос отводящей трубы на угол 45 и заводят в тело лежака. тогда конечно, собственно, в любом отопительном приборе будет прогрев. а можно и через обычный тройник присоединить, и пытаться потом стартовать этот прибор через спуск воды. постоянно. Нету там никаких "скосов" и прочего. Я же говорю - антинаучная система. Но работает - целый район объехали и везде, во всех школах и детских садах такая система. Везде переделывал один татарин. Везде работает и тепло. Цитата Поделитесь, пожалуйста! Доступа к архиву у меня сейчас нет, на работу не хожу. Вот пара снимков - я их выкладывала. Просто фото и термо. Подобных снимков много, везде радиаторы прогреваются отлично. А хозяину домику я посоветую: Вам досталась самая простая и надежная система - бифилярная (научное название) с гладкими трубами. В подающей вода горячее и остывает по ходу в прямом направлении, а в обратке - в обратном и на всем протяжении средняя температура двух труб одинаковая. Именно на такую обычно и переделывают излишне мудреные системы в деревнях. Может работать от любого котелка - хоть самодельного регистрика в кухонной плите, хоть от газового котла. Хоть на естественной циркуляции, хоть с насосом. И на строй этаж можно бы просто её ее и протянуть (одну трубу можно) - будет просто и надежно. Но можно и радиатор с возможностью отключения, но от одной трубы. Это не снизит заметно теплоотдачу на первом этаже.
|
|
|
|
|
4.4.2017, 19:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6440
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(HeatServ @ 4.4.2017, 15:17)  Я уже писал, что всё же нижнее подключение лучше, а сам радиатор будет верхней точкой системы. Где такое видано, чтобы верхняя точка системы не работала? В котле насос плюс гравитационная составляющая. Заработает как часы. +1 Я думал что уже про тему забыли. Все яснее ясного.
|
|
|
|
|
4.4.2017, 22:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Вся пыль обсуждения подключение ОП - боковое (как в топе) или низ-низ. Про скосы - забавно. Даже в какой - то статье на АВОКе встречал. Татарин курганский мудрый он знает, что и так прекрасно работает. А вот подключите эти же батареи сбоку и термокартинка изменится. Встречал не раз, не понимая зачем так "мастырили".
|
|
|
|
|
5.4.2017, 4:42
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 17.3.2017
Пользователь №: 317535

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 4.4.2017, 22:25)  Нету там никаких "скосов" и прочего. Я же говорю - антинаучная система. Но работает - целый район объехали и везде, во всех школах и детских садах такая система. Везде переделывал один татарин. Везде работает и тепло.
Доступа к архиву у меня сейчас нет, на работу не хожу. Вот пара снимков - я их выкладывала. Просто фото и термо. Подобных снимков много, везде радиаторы прогреваются отлично.
А хозяину домику я посоветую:
Вам досталась самая простая и надежная система - бифилярная (научное название) с гладкими трубами. В подающей вода горячее и остывает по ходу в прямом направлении, а в обратке - в обратном и на всем протяжении средняя температура двух труб одинаковая.
Именно на такую обычно и переделывают излишне мудреные системы в деревнях. Может работать от любого котелка - хоть самодельного регистрика в кухонной плите, хоть от газового котла. Хоть на естественной циркуляции, хоть с насосом.
И на строй этаж можно бы просто её ее и протянуть (одну трубу можно) - будет просто и надежно. Но можно и радиатор с возможностью отключения, но от одной трубы. Это не снизит заметно теплоотдачу на первом этаже. Спасибо! Всем здравствовать и спасибо! Во нагородили, пока меня не было. Системой не занимался, пока топимся. Из всего прочитанного понял, что подключать радиатор нужно низ-низ и работать будет. Но, вот врезку делать только в подачу? Или туда и обратно?
|
|
|
|
|
5.4.2017, 4:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33368
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
никакой антинаучности в этой системе нет. все четко в ней как положено. Новый прибор будет работать (и лучше низ-низ подключить, если подключить его к одной из труб с разбежкой в полметра, лучше на подающей. При подключении в подающую- оП будет меньше, при подключению в обратку- ОП будет побольше размером. к двум цеплять- дадите " шунтирующее" остальную систему сопротивление и тем самым снизите её расход отбором избыточным расхода на этот прибор. сама же система может и регулироваться- укрываете её красивым экраном и где слишком тепло в помещении, то сверху площадь меж экраном и стеной закрываете вручную щитком( что б циркуляцию воздуха за экраном снизить) и вуаля. по многим районам МО её тож хватает, но распространение скорее по типу- " тут тот же татарин делал". ненаучности нет тут никакой. есть некий недостаток- излишне недорога и применяется в ИЖС, а на недорогой системе монтажник совсем не удержится на рынке, только индивидуал частник с своим предложением частным хозяевам застройщикам измученным разными дорогими и неработающими системами( не потому что плохие, а потому как криво сделанные)
|
|
|
|
|
5.4.2017, 5:13
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 17.3.2017
Пользователь №: 317535

|
Цитата(инж323 @ 5.4.2017, 8:56)  никакой антинаучности в этой системе нет. все четко в ней как положено. Новый прибор будет работать (и лучше низ-низ подключить, если подключить его к одной из труб с разбежкой в полметра, лучше на подающей. При подключении в подающую- оП будет меньше, при подключению в обратку- ОП будет побольше размером. к двум цеплять- дадите " шунтирующее" остальную систему сопротивление и тем самым снизите её расход отбором избыточным расхода на этот прибор. сама же система может и регулироваться- укрываете её красивым экраном и где слишком тепло в помещении, то сверху площадь меж экраном и стеной закрываете вручную щитком( что б циркуляцию воздуха за экраном снизить) и вуаля. по многим районам МО её тож хватает, но распространение скорее по типу- " тут тот же татарин делал". ненаучности нет тут никакой. есть некий недостаток- излишне недорога и применяется в ИЖС, а на недорогой системе монтажник совсем не удержится на рынке, только индивидуал частник с своим предложением частным хозяевам застройщикам измученным разными дорогими и неработающими системами( не потому что плохие, а потому как криво сделанные) Спасибо!
|
|
|
|
|
30.4.2017, 15:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1646
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488

|
Цитата(Вдоскусвой @ 5.4.2017, 5:13)  Спасибо! Как добавили этот радиатор? И каковы результаты переделки?
|
|
|
|
|
5.5.2017, 21:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 2.1.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 43583

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 4.4.2017, 17:14)  Антинаучная картинка - радиатор снизу-вниз и "ЗУ" большого диаметра. Картинка не моя, может даже с этого форума. Но у нас полно термоснимков таких систем, где просто в разводку диаметром 76-89 присоединены радиаторы и прекрасно прогреваются. Картинка моя, с собственного ф-апп. (..не "татарин"))) На "антинаучную" не тянет, скорее, современники забыли о "локальной" циркуляции (ЕЦ) в радиаторе однотрубки, расчитывая (!) только (!) "коэфф. затекания" из соображений ..давление насоса / гидр.сопротивления. Без всякой-такой "естественной" циркуляции. Каким бы "современным" ни был насос, циркуляция естественная никем не ...отменена)), живее всех живых!)) ... "Цифры" - со "слов" пирометра хозяйки, при ..опробывании системы.
Сообщение отредактировал Lyko - 5.5.2017, 21:20
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|