Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Производственное здание со складом АУПТ
Cresh
сообщение 7.4.2017, 11:38
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 18.6.2014
Пользователь №: 237055



Здравствуйте форумчане. Вопрос заключается в следующем имеет производственное здание со складом, складская площадь 2300 м2, площадь производства 5414 м2, производство относится ко 2 группе группе помещений согласно СП5, приложение Б, а склад к 6 группе, соглсано СП 5 табл. 5.1 для 2 группы интенсивность 0,12 а для 6 0,4, вопрос какую интенсивность принимать? заранее спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher155
сообщение 7.4.2017, 13:42
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 420
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952



Цитата(Cresh @ 7.4.2017, 12:38) *
Здравствуйте форумчане. Вопрос заключается в следующем имеет производственное здание со складом, складская площадь 2300 м2, площадь производства 5414 м2, производство относится ко 2 группе группе помещений согласно СП5, приложение Б, а склад к 6 группе, соглсано СП 5 табл. 5.1 для 2 группы интенсивность 0,12 а для 6 0,4, вопрос какую интенсивность принимать? заранее спасибо

Принимайте для склада одну интенсивность, для производства другую. В нормах запрета нет rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cresh
сообщение 7.4.2017, 14:02
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 18.6.2014
Пользователь №: 237055



слишком большая разница в интенсивности, а там еще офисы есть, для них интенсивность 0,08. Получается разная интенсивность следовательно разные оросители, что же на одну линию вешать оросители с разной интесивностью орошения, что-то как то не правильно)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher155
сообщение 7.4.2017, 14:49
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 420
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952



Цитата(Cresh @ 7.4.2017, 15:02) *
слишком большая разница в интенсивности, а там еще офисы есть, для них интенсивность 0,08. Получается разная интенсивность следовательно разные оросители, что же на одну линию вешать оросители с разной интесивностью орошения, что-то как то не правильно)))

А что в этом неправильного. Делаете 3 секции - производство, офис, склад. Для каждой секции свой гидр. расчет. Далее подбираете насос, чтобы в его рабочий интервал попадали характеристики каждой секции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cresh
сообщение 7.4.2017, 15:06
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 18.6.2014
Пользователь №: 237055



В Сп 5 приложение Б в примечании п. 3. " Параметры водяных установок для складских помещений, встроенных в здания, помещения которой относится к 1-й группе, следует принимать по 2-й группе помещений. Т.е Сп говорит считайте склады по 2 -1 группе а не 1-й и скажем 6-й для склада. У меня же картина что склад встроен во 2ю группу помещений, а про это в СП 5 не говорится)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher155
сообщение 7.4.2017, 15:22
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 420
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952



У вас производство, офис, склад разделены на отдельные пожарные отсеки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cresh
сообщение 7.4.2017, 15:33
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 18.6.2014
Пользователь №: 237055



нет)


все здание размером 72 на 139 метров, один пожарный отсек, я у архитекторов много раз спрашивал и не мог добиться внятного ответа почему так, почему они склад производство и офисы засунули в один отсек
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher155
сообщение 7.4.2017, 15:46
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 420
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952



Цитата(Cresh @ 7.4.2017, 16:33) *
нет)


все здание размером 72 на 139 метров, один пожарный отсек, я у архитекторов много раз спрашивал и не мог добиться внятного ответа почему так, почему они склад производство и офисы засунули в один отсек

В архитектурных нормах не силен, сколько видел таких объектов - всегда делили на пож. отсеки.
Но раз это у вас один пож. отсек я бы взял по максимальной интенсивности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cresh
сообщение 7.4.2017, 16:04
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 18.6.2014
Пользователь №: 237055



будет перерасход оросителей, т.к. интенсивность разная и расстановка оросителей соответственно будет разной ( извиняюсь за каламбур) надо все таки расставить оросители в соответствии с каждой группы, а гидравлику посчитать для помещения с большей интенсивностью и сделать все таки на каждое помещение свою секцию, как вы выше и писали. Смысла делать три расчета наверно нету т.к. склад будет все таки диктующим по интенсивности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher155
сообщение 7.4.2017, 16:30
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 420
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952



5.1.11 В пределах одного защищаемого помещения следует устанавливать оросители с равными коэффициентами тепловой инерционности (для спринклерных оросителей) и производительности, одинаковым типом и конструктивным исполнением. Допускается в одном помещении со спринклерными оросителями использовать дренчерные оросители водяных завес с параметрами, отличающимися от параметров спринклерных оросителей, при этом все дренчерные оросители должны иметь тождественный коэффициент производительности, одинаковый тип и конструктивное исполнение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_nightmare
сообщение 7.4.2017, 22:23
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 131
Регистрация: 26.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 16999



Принимайте интенсивность в соответствии с таблицами 5.1 и 5.2. Это типовая ситуация. Обратите внимание на высоту помещений.
Считать гидравлику советую по каждой секции- так сэкономите заказчику металла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 7.4.2017, 22:25
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Когда речь о интенсивностях и расходах, отсеки ни при чём. Рассматриваются выделенные помещения.

СП5
5.1.11 В пределах одного защищаемого помещения следует устанавливать оросители с равными
коэффициентами тепловой инерционности (для спринклерных оросителей) и производительности,
одинаковым типом и конструктивным исполнением. Допускается в одном помещении со спринклерны-
ми оросителями использовать дренчерные оросители водяных завес с параметрами, отличающимися
от параметров спринклерных оросителей, при этом все дренчерные оросители должны иметь тожде-
ственный коэффициент производительности, одинаковый тип и конструктивное исполнение.

Приложение А (обязательное)

А.2 Под зданием в настоящем своде правил понимается здание в целом или часть здания (пожар-
ные отсеки), выделенные противопожарными стенами и противопожарными перекрытиями 1-го типа.
Под нормативным показателем площади помещения в разделе III данного перечня понимается
часть здания или сооружения, выделенная ограждающими конструкциями, отнесенными к противопо-
жарным преградам с пределом огнестойкости: перегородки — не менее EI 45, стены и перекрытия —
не менее REI 45

Учитывая п. А2, для цеха, склада и офисов можно брать разные оросители, интенсивности и расходы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher155
сообщение 9.4.2017, 15:38
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 420
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952



Цитата(BTS @ 7.4.2017, 23:25) *
Когда речь о интенсивностях и расходах, отсеки ни при чём. Рассматриваются выделенные помещения.

Автор темы не пояснил как разделены офисы, склад и производство. Может там вообще перегородок толком нет dry.gif и все в одном объеме находится, дак как тут тогда разные интенсивности применять rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cresh
сообщение 11.4.2017, 14:51
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 18.6.2014
Пользователь №: 237055



между складом производством и офисами перегородки EI 45, офисы на антресоли перекрыты REI 45. Следовательно получается нужно считать три раза гидравлику для каждого помещения?

P.S. извините, что так долго не отвечал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 11.4.2017, 17:28
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(Cresh @ 11.4.2017, 14:51) *
между складом производством и офисами перегородки EI 45, офисы на антресоли перекрыты REI 45. Следовательно получается нужно считать три раза гидравлику для каждого помещения?

P.S. извините, что так долго не отвечал.

Всё зависит от конфигурации системы. В некоторых случаях можно не делать все 3 расчёта в полном объёме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cresh
сообщение 11.4.2017, 17:42
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 18.6.2014
Пользователь №: 237055



Как бы насоска все равно подбирается по большему расходу, т.е в данном случае это склад у него и площадь больше и интенсивность, логично предположить что расчет склада будет диктующим, в принципе можно только его приложить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Terz_AUPT
сообщение 19.4.2017, 12:13
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 128
Регистрация: 23.4.2013
Из: Краснодар
Пользователь №: 190531



Цитата(Cresh @ 11.4.2017, 17:42) *
Как бы насоска все равно подбирается по большему расходу, т.е в данном случае это склад у него и площадь больше и интенсивность, логично предположить что расчет склада будет диктующим, в принципе можно только его приложить.


Да, только нужно не забыть о том, что в АБК требуется гораздо меньший расход и нужно учесть это при подборе насосов. Ведь можно и выскочить за гидравлическую кривую насоса, что не есть хоршо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 19.4.2017, 18:35
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(Terz_AUPT @ 19.4.2017, 12:13) *
Да, только нужно не забыть о том, что в АБК требуется гораздо меньший расход и нужно учесть это при подборе насосов. Ведь можно и выскочить за гидравлическую кривую насоса, что не есть хоршо

Чтобы не выскочить, нужно делать гидравлический расчёт системы при максимальном городском напоре для кранов в зоне диктующего расхода на нижнем этаже, ближайших к насосной. Если нужно, поставить шайбы. И если в АБК прольётся немного больше, чем написано в нормах, ничего не случится. И если насос будет работать в течение 3 часов с расходом 2,5 или даже 1л/с(спринклер) с насосом тоже ничего не случится.

Сообщение отредактировал BTS - 19.4.2017, 18:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 28.7.2025, 22:01
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных