Пожаротушение Опции

[Dmitry_vk]

- это при заборе воды из резервуаров или колодца непосредственно насосом пожарной машины или мотопомпы.
В остальных случаях - из пожарного гидранта наружного водопровода где не мене 10 м вод. ст.

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=84596

Сергей, цитируемый вывод не совсем совпадает с вашим выводом, т.к. "здания вне населенных пунктов при отсутствии ..." тоже попадают под п.4.1, что согласно указанного вывода также дает право тушить непосредственно из пруда/резервуара.
Хотя, ваш вывод мне больше нравится.
Нашел про 10 л/с, вспомнил:
ст. 68 п. 4 ФЗ№123

4. В поселениях и городских округах с количеством жителей до 5000 человек, отдельно стоящих зданиях классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф1.2, Ф2, Ф3, Ф4 объемом до 1000 кубических метров, расположенных в поселениях и городских округах, не имеющих кольцевого противопожарного водопровода, зданиях и сооружениях класса функциональной пожарной опасности Ф5 с производствами категорий В, Г и Д по пожаровзрывоопасности и пожарной опасности при расходе воды на наружное пожаротушение 10 литров в секунду, на складах грубых кормов объемом до 1000 кубических метров, складах минеральных удобрений объемом до 5000 кубических метров, в зданиях радиотелевизионных передающих станций, зданиях холодильников и хранилищ овощей и фруктов допускается предусматривать в качестве источников наружного противопожарного водоснабжения природные или искусственные водоемы.

Мария, все игрища с приемным колодцем можно заканчивать.

Сообщение отредактировал Dmitry_vk - 21.6.2017, 11:40

[Dmitry_vk]

- это при заборе воды из резервуаров или колодца непосредственно насосом пожарной машины или мотопомпы.
В остальных случаях - из пожарного гидранта наружного водопровода где не мене 10 м вод. ст.

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=84596

Сергей, цитируемый вывод не совсем совпадает с вашим выводом, т.к. "здания вне населенных пунктов при отсутствии ..." тоже попадают под п.4.1, что согласно указанного вывода также дает право тушить непосредственно из пруда/резервуара.
Хотя, ваш вывод мне больше нравится.
Нашел про 10 л/с, вспомнил:
ст. 68 п. 4 ФЗ№123

4. В поселениях и городских округах с количеством жителей до 5000 человек, отдельно стоящих зданиях классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф1.2, Ф2, Ф3, Ф4 объемом до 1000 кубических метров, расположенных в поселениях и городских округах, не имеющих кольцевого противопожарного водопровода, зданиях и сооружениях класса функциональной пожарной опасности Ф5 с производствами категорий В, Г и Д по пожаровзрывоопасности и пожарной опасности при расходе воды на наружное пожаротушение 10 литров в секунду, на складах грубых кормов объемом до 1000 кубических метров, складах минеральных удобрений объемом до 5000 кубических метров, в зданиях радиотелевизионных передающих станций, зданиях холодильников и хранилищ овощей и фруктов допускается предусматривать в качестве источников наружного противопожарного водоснабжения природные или искусственные водоемы.

Мария, все игрища с приемным колодцем можно заканчивать.

Сообщение отредактировал Dmitry_vk - 21.6.2017, 11:40

[Dmitry_vk]

Подозрительное затишье в теме

[Serg Ivanov]

Здравствуйте Serg Ivanov!
т.е. все, что в п. 4.1 примечание 1 СП8 это относится к тушению из резервуаров при заборе воды насосами пожарной машины из приемных колодцев? все, что в это примечании не входит - тушение от проектируемой наружной сети с ПГ? я правильно понимаю? и обеспечение 10 м вод.ст. обязательно, даже если 2 ПГ и сеть сама 15 м?
спасибо!

А вообще в Вашем случае есть смысл применить противопожарный водопровод высокого давления - собственно он может и так получится при подаче воды на внутреннее пожаротушение. И не нужны ни мотопомпы ни пожарные машины.

[buravleva]

Подозрительное затишье в теме

Ничего подозрительного
Еще не все успела прочесть...
Вообщем была на объекте... нужно "прикинуть" материал на замену водопровода в садоводческое товарищество...

Сообщение отредактировал buravleva - 23.6.2017, 10:03

[Гость_oksano4ka_*]

А вообще в Вашем случае есть смысл применить противопожарный водопровод высокого давления - собственно он может и так получится при подаче воды на внутреннее пожаротушение. И не нужны ни мотопомпы ни пожарные машины.

здравствуйте!
я тут засыпала вопросами по разным объектам. С наводкой на сеть высокого давления спасибо! но т.к. уже предусмотрен жокей для поддержания давления во внутр. и наружной системе пожаротушения, так это и останется.
а непосредственно мой вопрос выше относится к другому объекту, где нужно только наружное пожаротушение, на котором приняты резервуары ,установлено на тупике 15м 2 пг, вот там меня и смутило устройство жокей-насоса для поддержания давления в гидрантах 10 м. Эти сомнения меня привели в первым моим вопросам: как понять, для каких зданий ставим только резервуар с мокрым колодцем (без гидрантов, насосов и пр.) и когда обязательно нужно устройство сети, гидранты и насосы. я наверно уже сама запуталась и вас путаю. но пока это для меня открытый вопрос. а еще как заполнить подземные резервуары привозной водой - ставить еще колодец с пг на заполнение и трубами с задвижками к резервуарам? так там места на все это не хватит! просто негде.

[buravleva]

Всем привет) Вообщем опять всплыл этот объект, только в этот раз с изменениями Теперь источником водоснабжения будет служить скважина... но беда в том, что я не сталкивалась ранее со скважинами...

Все что смогла накопать - это паспорт скважины, старый расчет на резервуары, но тут у меня появилась загвоздка, к своему сожалению, я не знаю чем мне руководствоваться в данной ситуации дебитом или удельным дебитом(в чем разница понимаю, а интуиция подсказывает, что удельным ) ну в любом случае я не прохожу, так как мне необходимо обеспечить 35,4 л/с во время пожара, соответственно необходимы резервуары, а вот их количество напрямую зависит от того КАКИМ ДЕБИТОМ руководствоваться... и еще так как I категория по степени обеспеченности подачи воды, то кол-во резервных скважин на водозаборе и насосов на складе должны быть по одному, согласно СП31. п.8.12 табл.5, верно?!

если мои вопросы глупы - не спорю - лучше направьте на нужную литературу...

Прикрепленные файлы

 ________.pdf ( 727,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
 ___________________07.07.2017.pdf ( 59,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

 

[Serg Ivanov]

я не знаю чем мне руководствоваться в данной ситуации дебитом или удельным дебитом(в чем разница понимаю,

Это вряд ли.

соответственно необходимы резервуары, а вот их количество напрямую зависит от того КАКИМ ДЕБИТОМ руководствоваться...

Количество совершенно не зависит от дебита. Два их - в каждом 50% запаса.

и еще так как I категория по степени обеспеченности подачи воды, то кол-во резервных скважин на водозаборе и насосов на складе должны быть по одному, согласно СП31. п.8.12 табл.5, верно?!

Не совсем. Если пожзапас в резервуарах, а на хоз-пит можно III категорию, то достаточно и одной скважины.

[buravleva]

Это вряд ли.


Количество совершенно не зависит от дебита. Два их - в каждом 50% запаса.


Не совсем. Если пожзапас в резервуарах, а на хоз-пит можно III категорию, то достаточно и одной скважины.

А пополнять эти же резервуары я от чего тогда буду?! рядом ни водоемов - ничего.... Или придется увеличивать запас согласно СП8 в n раз... и еще если одновременно я могу пополнять резервуары от скважины, то смогу уменьшить их объемы п.9.4 СП8., так?!

[Serg Ivanov]

А пополнять эти же резервуары я от чего тогда буду?! рядом ни водоемов - ничего.... Или придется увеличивать запас согласно СП8 в n раз... и еще если одновременно я могу пополнять резервуары от скважины, то смогу уменьшить их объемы п.9.4 СП8., так?!

Можете. Но дополнительная скважина как правило стоит дороже некоторого увеличения объёма резервуаров. Хотя конечно это зависит от местных условий.
пс
Заполнять и пополнять во время пожара - не одно и тоже.

[buravleva]

Заполнять и пополнять во время пожара - не одно и тоже.

правда что ли?!

[Dmitry_vk]

А пополнять эти же резервуары я от чего тогда буду?! рядом ни водоемов - ничего.... Или придется увеличивать запас согласно СП8 в n раз... и еще если одновременно я могу пополнять резервуары от скважины, то смогу уменьшить их объемы п.9.4 СП8., так?!

Не надо ничего увеличивать.
Резервуары считаете на 3 часа и все. Это по пожару.
Скважина должна обеспечить их заполнение после пожара в установленное время.
Пополнять во время пожара или нет решается отдельно - если есть возможность, уменьшается объем резервуаров.

[jiexawcr]

Не надо ничего увеличивать.
Резервуары считаете на 3 часа и все. Это по пожару.
Скважина должна обеспечить их заполнение после пожара в установленное время.
Пополнять во время пожара или нет решается отдельно - если есть возможность, уменьшается объем резервуаров.

имелось в виду СП8 пункт 6.4 примечание 3, которое не относится к пополнению во время пожара, а о времени восстановления объема после пожара.

ПС разве договора на поставку технической воды не пройдут тут? на поставку объема в размер недостающего по скважине.