Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Кондиционирование в аптеке
Марат917
сообщение 21.6.2017, 12:57
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 6.9.2013
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 204672



Как добиться температуры +16 градусов в торговом зале аптеки (требование по МосМУ 2.1.3.005-01). Имеем аптечный пункт (зал, помещение персонала, помещение хранения и помещение разгрузки) с теплопритоками в сумме 4 кВт (1,5 кВт в зале). Подскажите какой кондиционер (марку, модель) поставить в торговом зале (только здесь нужно +16).

Сообщение отредактировал Марат917 - 21.6.2017, 13:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 21.6.2017, 17:59
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Произвести омывание помещения жидким азотом ) вы уверены что 16С это летом? tomato.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 21.6.2017, 20:12
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 12694
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



+16 - это температура для отопления в холодный период. Т-ру по лету см. либо в задании на проектирование, либо в ГОСТ 30494
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 21.6.2017, 22:17
Сообщение #4


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



...И на будущее. Быстрый контрастный перепад в 6 градусов = серьёзный дискомфорт, а в 10 = риск сердечного приступа у людей с проблемами с сердцем. Это точно торговый зал аптеки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 22.6.2017, 9:57
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Цитата(Skaramush @ 21.6.2017, 20:17) *
...И на будущее. Быстрый контрастный перепад в 6 градусов = серьёзный дискомфорт, а в 10 = риск сердечного приступа у людей с проблемами с сердцем. Это точно торговый зал аптеки?

туда и так не совсем здоровые люди ходят rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 22.6.2017, 16:42
Сообщение #6


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



А может получиться совершенно реальный покойник.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 22.6.2017, 17:02
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Цитата(Skaramush @ 22.6.2017, 14:42) *
А может получиться совершенно реальный покойник.

ну тогда в морг, а там еще ниже температура, правда круглогодично rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 22.6.2017, 17:59
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 12694
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Эк Вас обоих занесло в прогнозах/диагнозах! bleh.gif
ТСу бы просто посетить сейчас (как раз лето!) несколько ближайших аптек и проанализировать нормы (когда и какие т-ры требуются), а не задавать дурные вопросы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yavent
сообщение 23.6.2017, 6:10
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 11.5.2017
Пользователь №: 321072



это бред +16..летом))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Марат917
сообщение 25.6.2017, 16:51
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 6.9.2013
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 204672



Цитата(ИОВ @ 21.6.2017, 20:12) *
+16 - это температура для отопления в холодный период. Т-ру по лету см. либо в задании на проектирование, либо в ГОСТ 30494

Температура +16 как раз в задании технолога и указана со ссылкой на МосМУ 2.1.3.005-01 где четко указана температура для зала обслуживания населения +16 (теплый или холодный период не указаны, откуда у вас уверенность что параметры из приложения 1 для холодного периода).

Цитата(yavent @ 23.6.2017, 6:10) *
это бред +16..летом))

Заказчик (владелец нескольких аптечных пунктов) утверждает что в случае проверки (СЭС) фармацевт, заранее предупрежденный, выставляет кондиционер на +16, а после проверки выставляет комфортную температуру. Таковы реалии, а вы на какие данные, опыт полагаетесь, утверждая что +16 это бред ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 25.6.2017, 23:09
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 12694
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Марат917 @ 25.6.2017, 16:51) *
...а вы на какие данные, опыт полагаетесь, утверждая что +16 это бред ?

Мы полагаемся на здравый смысл - летом при нар. т-ре +25...+35˚С люди не берут с собой тёплые свитера и куртки только для того, чтобы зайти в аптеку, в которой Вы собираетесь поддерживать т-ру + 16 ˚С. Кстати, очень любопытно, какими средствами Вы собираетесь достичь летом такой внутр. температуры? - обычному бытовому сплиту это просто не по силам.
А люди при резких перепадах температур в 9...19 ˚С в лучшем случае получат серьёзную простуду, в худшем - тяжёлое воспаление лёгких, очень вероятно и со смертельным исходом.

Цитата(Марат917 @ 25.6.2017, 16:51) *
Температура +16 как раз в задании технолога и указана со ссылкой на МосМУ 2.1.3.005-01 где четко указана температура для зала обслуживания населения +16 (теплый или холодный период не указаны, откуда у вас уверенность что параметры из приложения 1 для холодного периода).

Интересно, а как давно Вы занимаетесь проектированием ОВ? Неужели ни разу не открывали СП 118 и не видели, что там все нормируемые температуры для любых общественных зданий находятся в диапазоне 16...22˚С? При этом обычно проектировщикам ОВ даже в голову не приходит поддерживать такую т-ру во всех упомянутых там помещениях круглый год. Во всех нормах указывается т-ра для проектирования отопления, а при необходимости даются перечни помещений, для которых требуется предусматривать кондиционирование воздуха - при этом указывается диапазон т-р для кондиционирования или даётся ссылка на ГОСТ 30494 - просто откройте СП 158 и СанПиН 2.1.3.2630-10, чтобы в это убедиться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yavent
сообщение 26.6.2017, 5:32
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 11.5.2017
Пользователь №: 321072



не парьтесь тогда ставьте средне температурную камеру)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АКоп
сообщение 26.6.2017, 8:21
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 1.4.2013
Пользователь №: 187660



Лет 10 назад в аптечном складе ставили Тадиран,температура 12-14 град.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 26.6.2017, 9:14
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 12694
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Не следует путать торговый зал аптеки со складом лекарств. пропаратов. А в таком складе, действительно, чаще всего предусматривается технологическое кондиционирование, при том чаще всего с применением установок пром. холода, а не систем ОВ.
Только это не имеет никакого отношения к аптеке - там небольшие партии отдельных лекарств хранятся в соответствующих холодильниках.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 26.6.2017, 10:20
Сообщение #15


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44723
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Причем, в разных холодильниках по температурному режиму.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 26.6.2017, 10:35
Сообщение #16


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



И возникает резонный вопрос приоритетности документов. Может ли документ "методические указания" отменять требования ГОСТ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 26.6.2017, 10:42
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Цитата(Марат917 @ 25.6.2017, 14:51) *
Температура +16 как раз в задании технолога и указана со ссылкой на МосМУ 2.1.3.005-01 где четко указана температура для зала обслуживания населения +16 (теплый или холодный период не указаны, откуда у вас уверенность что параметры из приложения 1 для холодного периода).


Заказчик (владелец нескольких аптечных пунктов) утверждает что в случае проверки (СЭС) фармацевт, заранее предупрежденный, выставляет кондиционер на +16, а после проверки выставляет комфортную температуру. Таковы реалии, а вы на какие данные, опыт полагаетесь, утверждая что +16 это бред ?

текучка продавщиц будет бешенная, вышла на работу - и сразу ОРЗ, или в шубе на работу ходить. )
+16 это зимой или в помещении где хранятся медикаменты с температурным режимом, и тут два варианта: 1 или делать с торгового зала холодильник или 2 купить холодильник )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 26.6.2017, 23:29
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 12694
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Skaramush @ 26.6.2017, 10:35) *
И возникает резонный вопрос приоритетности документов. Может ли документ "методические указания" отменять требования ГОСТ.

Кстати, очень любопытно, почему технолог в задании указал на замшелые метод. указания с +16˚С (для отопления), если в действующем СП 158 указана температура +18 ˚С для всех помещений аптек. При этом надо учитывать, что только СП 158 является документом по стандартизации в соответствии с № 162-ФЗ, а никакие метод. указания/рекомендации нормативными документами не являются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
вражина
сообщение 30.6.2017, 15:08
Сообщение #19


ЗА НАВАЛЬНОГО


Группа: Участники форума
Сообщений: 1316
Регистрация: 1.6.2017
Пользователь №: 322400



Цитата(Марат917 @ 21.6.2017, 12:57) *
Как добиться температуры +16 градусов в торговом зале аптеки (требование по МосМУ 2.1.3.005-01). Имеем аптечный пункт (зал, помещение персонала, помещение хранения и помещение разгрузки) с теплопритоками в сумме 4 кВт (1,5 кВт в зале). Подскажите какой кондиционер (марку, модель) поставить в торговом зале (только здесь нужно +16).

Это в холодный период года.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 9:13
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных