Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Железобетонные колодцы, камеры, кто разрабатывает? отдел ВК или АС
Dmitry_vk
сообщение 11.8.2017, 13:11
Сообщение #31


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Архитектура - АР, АС - архитектурно-строительные решения.
Татьяна тоже предлагает АС, только через точку после НВК. Есть институты, где так принято и записано в стандарт организации. Но это колхоз. НВК.ЭС)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 11.8.2017, 14:03
Сообщение #32


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44738
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



как то громко выпускать отдельный раздел для канализации колодцев с названием АС
понимаю там павильон, или другая будка с насосной - тут уж архитектура есть
более напрашивается раздел КЖ или КМ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 11.8.2017, 14:22
Сообщение #33


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Ничего не громко, строителям виднее.
Вот лист из типового - тоже АС
Прикрепленный файл  ____________.JPG ( 230,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 11.8.2017, 16:11
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(Dmitry_vk @ 11.8.2017, 16:22) *
Ничего не громко, строителям виднее.
Вот лист из типового - тоже АС

Это лист из типового на колодец. Естественно, его марка АС. А между колодцем и сетями большая разница. Там строительная часть не только по колодцам бывает.

Впрочем, вы там в мегаполисах можете делать и думать как хотите. А мы, в колхозах, будем делать как надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 14.8.2017, 8:54
Сообщение #35


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Татьяна Удальцова @ 11.8.2017, 16:11) *
Это лист из типового на колодец. Естественно, его марка АС.

Вот Вано и интересуется: что же здесь из архитектурных решений. Ваш ответ краткий, лаконичный, но ни о чем. "Естественно" требует расшифровки - почему да как, в вашем фирменном стиле: основательно, со ссылками на стандарты.
Цитата(Татьяна Удальцова @ 11.8.2017, 16:11) *
А между колодцем и сетями большая разница. Там строительная часть не только по колодцам бывает.

Вообще не ясно отсюда: какая разница и на что она влияет в плане предыдущей дискуссии.
Цитата(Татьяна Удальцова @ 11.8.2017, 16:11) *
Впрочем, вы там в мегаполисах можете делать и думать как хотите. А мы, в колхозах, будем делать как надо.

Уход от ответа в кусты. Вы не ответили на мой вопрос:
Цитата(Dmitry_vk @ 11.8.2017, 12:38) *
А что мешает назвать просто АС?

Что в этом неправильного с вашей точки зрения?
Какие доводы в пользу НВК.АС кроме стандарта предприятия?
Точную формулировку из того самого стандарта можно узнать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 14.8.2017, 10:21
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(Dmitry_vk @ 14.8.2017, 10:54) *
Какие доводы в пользу НВК.АС кроме стандарта предприятия?

"Опять за рыбу деньги", как говорили древние греки. Ну, если не видите очевидного, делайте, как хотите. Просто еще не сталкивались, а столкнетесь - вспомните.

А доводы очень простые:

1. Каждый основной комплект чертежей должен иметь уникальное обозначение.

2. В обозначение включают базовое обозначение (единое для всего объекта), номер здания по генплану и марку основного комплекта.

3. По ГОСТ для рабочих чертежей линейных сооружений, генерального плана, наружных коммуникаций номер здания исключают или заменяют нулями.

Но и для генплана, и для сетей разрабатываются не только чертежи технологические, но и другие марки. В частности и архитектурно-строительные. Например подпорные стены, сложные ограждения, камеры в НВК, строительная часть тепловых сетей, даже для электриков бывает.

4. Но если есть обозначения ХХХХ.ХХХХ-00-ГП, ХХХХ.ХХХХ-00-НВК, ХХХХ.ХХХХ-00-ТС, то строительная часть для них не должна быть везде ХХХХ.ХХХХ-00-АС.

5. Вот и делаем ХХХХ.ХХХХ-00-ГП.АС, ХХХХ.ХХХХ-00-НВК.АС, ХХХХ.ХХХХ-00-ТС.АС. Просто и понятно. "Архитектурно-строительная часть наружных сетей водоснабжения и канализации". И это должны быть разные основные комплекты, т.к. работы выполняются разными организациями.

Более того, для сетей может быть и свое электроснабжение или еще что-то. И появятся еще ХХХХ.ХХХХ-00-НВК.ЭС, ХХХХ.ХХХХ-00-ТС.ЭС или что-то другое. Например электрохимзащита разных сетей.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 14.8.2017, 10:39
Сообщение #37


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3600
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Я тоже считаю, что колодцы загонять в нули АС - не совсем верно. НВК.АС - вполне себе нормальный вариант
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 14.8.2017, 11:35
Сообщение #38


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Татьяна Удальцова @ 14.8.2017, 10:21) *

Вот развернутый ответ в фирменном стиле)
По доводам 1-3 вполне согласен.
Далее п. 4:
Основной комплект рабочих чертежей любой марки может быть разделен на несколько основных комплектов той же марки (с добавлением к ней порядкового номера) в соответствии с процессом организации строительных и монтажных работ.
Пример - АР1; АР2; КЖ1; КЖ2.
Соответственно в вашем варианте это будет АС1, АС2, АС3 (вариант АС, АС1, АС2). Далее в общие данные по каждой марке можно вставить Ведомость основных комплектов рабочих чертежей на эту марку и все становится просто и понятно.
Ведомость основных комплектов рабочих чертежей, входящих в состав полного комплекта рабочей документации по объекту также вносит ясность в предполагаемый вами хаос.
Цитата(Татьяна Удальцова @ 14.8.2017, 10:21) *
5. Вот и делаем ХХХХ.ХХХХ-00-ГП.АС, ХХХХ.ХХХХ-00-НВК.АС, ХХХХ.ХХХХ-00-ТС.АС. Просто и понятно. "Архитектурно-строительная часть наружных сетей водоснабжения и канализации". И это должны быть разные основные комплекты, т.к. работы выполняются разными организациями.

Более того, для сетей может быть и свое электроснабжение или еще что-то. И появятся еще ХХХХ.ХХХХ-00-НВК.ЭС, ХХХХ.ХХХХ-00-ТС.ЭС или что-то другое. Например электрохимзащита разных сетей.

Каждому прилагаемому документу присваивают обозначение основного комплекта с добавлением через точку шифра прилагаемого документа. Шифры прилагаемых документов приведены в таблице В.1 (приложение В).
Т.е. НВК.АС - это прилагаемый документ к основному комплекту НВК. При этом:
К прилагаемым документам относят:
- рабочую документацию на строительные изделия;
- эскизные чертежи общих видов нетиповых изделий, выполняемые в соответствии с ГОСТ 21.114;
- спецификацию оборудования, изделий и материалов, выполняемую в соответствии с ГОСТ 21.110;
- опросные листы и габаритные чертежи, выполняемые в соответствии с данными изготовителей (поставщиков) оборудования;
- локальную смету;
- другие документы, предусмотренные соответствующими стандартами СПДС.
Каким стандартом СПДС предусмотрено основной комплект АС или ЭС оформлять как прилагаемый документ? Я не встречал.
Выходит самодеятельность с отступлением от ГОСТа.
Никаких проблем в жизни при строительстве объектов с маркировкой АС1, АС2 и т.д. не встречал. Ничто не мешает назвать комплект "Архитектурно-строительная часть наружных сетей водоснабжения и канализации" при марке АС, а не НВК.АС.
На истину в последней инстанции не претендую, свои замечания к вашему методу изложил.



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 19:43
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных