Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Футляр прокола под дорогой
Setvk
сообщение 11.8.2017, 12:31
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 8.3.2015
Из: Симферополь
Пользователь №: 261589



Добрый день! Первый раз сталкиваюсь с проколом под дорогой для сетей К1, В1, К2Н. Разъясните пожалуйста: при этом методе стальная труба-футляр должна иметь усиленную (весьма усиленную) антикоррозионную защиту? Не повредится ли защита (если она должна быть, хотя вроде как все стальные элементы системы должны быть защищены) при протаскивании футляра в шахту, ведь шахта пробуривается таким же диаметром что и футляр? unsure.gif

Сообщение отредактировал Setvk - 11.8.2017, 12:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 11.8.2017, 15:38
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2628
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Шахта, прокол. Вы будто из прорабов пришли в проектирование.
Учите матчасть: мгсн по бестраншейке, сп по закрытой прокладке инж. коммуникаций.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yfray
сообщение 11.8.2017, 15:58
Сообщение #3


Вопросозадаватель


Группа: Участники форума
Сообщений: 610
Регистрация: 10.3.2010
Из: Смоленск
Пользователь №: 48160



Цитата
при этом методе стальная труба-футляр должна иметь усиленную (весьма усиленную) антикоррозионную защиту?

методом ННБ и полиэтиленовую трубу c SDR11 (футляр) можно протащить, или п/э трубу с защитным покрытием.

Цитата
11.51*
3 При обосновании, допускается футляры и водонесущие сети выполнять из полимерных труб повышенной прочности.


Сообщение отредактировал yfray - 11.8.2017, 16:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 11.8.2017, 16:47
Сообщение #4


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3591
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Или стальную взять с заводским покрытием по ГОСТ 9.602 конструкции 2 - из экструдированного полипропилена
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 12.8.2017, 13:43
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2628
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



При закрытой прокладке наружное защитное покрытие весьма вероятно будет повреждено.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 13.8.2017, 20:18
Сообщение #6


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3591
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Ну оно навроде как специально для бестраншейной прокладки предназначено
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 13.8.2017, 22:59
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2628
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Цитата(Ferdipendoz @ 13.8.2017, 20:18) *
Ну оно навроде как специально для бестраншейной прокладки предназначено

Кем предназначено? И даже если: кто гарантирует, что изоляция не будет повреждена?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 14.8.2017, 7:14
Сообщение #8


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3591
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Полипропиленовое покрытие тоньше и прочнее. Выше стойкость к прорезанию, продавливанию и абразивному износу. В ГОСТ 9.602 прописано, что его предписывается применять для участков бестраншейной прокладки. Гарантировать я, например, не буду. Полную гарантию только страховой полис может дать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Setvk
сообщение 14.8.2017, 10:02
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 8.3.2015
Из: Симферополь
Пользователь №: 261589



Цитата(nagger @ 12.8.2017, 13:43) *
При закрытой прокладке наружное защитное покрытие весьма вероятно будет повреждено.

В том то и дело. Насколько я понимаю, труба заходит в отверстие впритирку. Как с этим делом справляется ВУС изоляция?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 14.8.2017, 10:34
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2628
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Цитата(Ferdipendoz @ 14.8.2017, 7:14) *
В ГОСТ 9.602 прописано, что его предписывается применять для участков бестраншейной прокладки

Наряду с ЭХЗ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 14.8.2017, 10:41
Сообщение #11


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3591
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Ну ЭХЗ для стальной трубы всегда нелишняя опция. В городе особенно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rinatbay
сообщение 14.8.2017, 16:08
Сообщение #12


Индивидуальный предприниматель - фрилансер НВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 630
Регистрация: 26.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5345



Примените для футляра пнд или жб. трубу, тогда не надо защищать от коррозии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 14.8.2017, 16:47
Сообщение #13


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3591
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



ЭХЗ для футляра, конечно, излишество. Если только в газовом хозяйстве или магистралке какой - там протекторную группу установить можно.
Я согласен с ПНД трубой, только надо быть готовым согласно примечанию 3 п.11.51 СП 31.13330 обосновать применение полимерной трубы для футляра
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 14.8.2017, 18:15
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2628
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



То
Цитата(Ferdipendoz @ 14.8.2017, 10:41) *
Ну ЭХЗ для стальной трубы всегда нелишняя опция. В городе особенно

А то
Цитата(Ferdipendoz @ 14.8.2017, 16:47) *
ЭХЗ для футляра, конечно, излишество

Какое мнение считать верным?

Как взакрытую предлагаете проложить пнд футляр для к1, к2?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 14.8.2017, 20:18
Сообщение #15


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3591
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Цитата(nagger @ 14.8.2017, 20:15) *
Какое мнение считать верным?

Уели. )))) На самом деле я считаю так - для стального трубопровода - ЭХЗ нелишняя опция, для футляра - излишняя. Для магистралки или газового хозяйства - и для футляра обязательная.
ПНД труба протягивается бестраншейно без проблем
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 14.8.2017, 22:26
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 2628
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Цитата(Ferdipendoz @ 14.8.2017, 20:18) *
я считаю так - для стального трубопровода - ЭХЗ нелишняя опция, для футляра - излишняя. Для магистралки или газового хозяйства - и для футляра обязательная.

Я всё подвожу к древнему холивару о том, что в большой деревне все футляры для нвк забутовывают, а в малых деревнях - нет, мол, потом старую рабочую трубу из футляра выкинем, новую - протащим, сэкономим. Будет во что протаскивать?

Цитата(Ferdipendoz @ 14.8.2017, 20:18) *
ПНД труба протягивается бестраншейно без проблем

Раскроете тему про беспроблемную закрытую прокладку пнд футляров? - аж интересно. Для водостока хотя бы 600, или, пусть, безнапорной канализации 200.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rinatbay
сообщение 15.8.2017, 9:29
Сообщение #17


Индивидуальный предприниматель - фрилансер НВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 630
Регистрация: 26.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5345



Цитата(nagger @ 14.8.2017, 22:26) *
те тему про беспроблемную закрытую прокладку пнд футляров?

А какие могут быть проблемы? blink.gif Методом ГНБ прокладываю
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 15.8.2017, 9:48
Сообщение #18


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(nagger @ 12.8.2017, 13:43) *
При закрытой прокладке наружное защитное покрытие весьма вероятно будет повреждено.

И тем не менее
Прикрепленный файл  ___________________.JPG ( 166,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 117

И про ЭХЗ есть указание.

Цитата(Setvk @ 11.8.2017, 12:31) *
Добрый день! Первый раз сталкиваюсь с проколом под дорогой для сетей К1, В1, К2Н. Разъясните пожалуйста: при этом методе стальная труба-футляр должна иметь усиленную (весьма усиленную) антикоррозионную защиту? Не повредится ли защита (если она должна быть, хотя вроде как все стальные элементы системы должны быть защищены) при протаскивании футляра в шахту, ведь шахта пробуривается таким же диаметром что и футляр? unsure.gif

Выделенное жирным - несовместимые понятия, сначала ознакомьтесь с предметом, потом вопросы.
Выше скан с номером типовых материалов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 15.8.2017, 10:13
Сообщение #19


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3591
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Цитата(nagger @ 15.8.2017, 0:26) *
Раскроете тему про беспроблемную закрытую прокладку пнд футляров? - аж интересно. Для водостока хотя бы 600, или, пусть, безнапорной канализации 200.

Так в чём проблема-то протянуть для 200ки ПЭ трубу 500 мм?
http://dvn-stroy.ru/content/images/samotek_gnb-2.jpg
Для больших диаметров не могу сказать
Цитата(nagger @ 15.8.2017, 0:26) *
Я всё подвожу к древнему холивару о том, что в большой деревне все футляры для нвк забутовывают, а в малых деревнях - нет, мол, потом старую рабочую трубу из футляра выкинем, новую - протащим, сэкономим. Будет во что протаскивать?

Думаю, что футляр с правильным заводским полипропиленовым покрытием отработает свой требуемый срок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 15.8.2017, 14:39
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 2628
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Цитата(Ferdipendoz @ 15.8.2017, 10:13) *
Так в чём проблема-то протянуть для 200ки ПЭ трубу 500 мм?

Т.е. только гнб?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 15.8.2017, 15:09
Сообщение #21


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3591
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Ну трактором или домкратом ПЭ не протолкнёшь. Пневмопробойник большой диаметр не возьмёт.
Микротоннелирование, да ГНБ остаются. Так-то по идее и Ø1400 не предел для них, но я не видел предложений по бестраншейной прокладке ПЭ диаметром выше 630
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 13:50
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных