Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Не запустить отопление
Илья871302
сообщение 11.10.2017, 12:58
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 11.10.2017
Пользователь №: 329622



Двух этажное здание.
Розлив под потолком первого этажа. Всего 69 радиаторов.
На первом этаже не циркулируют и как следствие не греют 15 радиаторов (самые дальние) на втором этаже эти же дальние греют в норме. Давление в итп на подаче 4 а на обратке 3,4 .стоит циркуляционный насос.сливаем воду с негреющих батарей начинают греть минут на десять потом перестают. Система имеет две обратки(по проекту закольцованы) они горячие... Как быть...? Заказчик плешь проедает...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 11.10.2017, 13:33
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Я такой же дом о шестнадцати квартир балансировал пару лет назад, ох и измучился, "а ларчик просто открывался". Когда все способы были испробованы (как только не изгалялся), сделал то, с чего нужно было начинать. Вечером, "когда все дома", пошел по квартирам второго этажа, ближним к подающему стояку, и начал закрывать краны на отпаях от верхнего розлива к батареям, и, слегка "подрывать" их. После того, как путь воды по наименьшему сопротивлению был ликвидирован, греться стал весь дом, а так, да - то же сливали.
Зачем теплоносителю растекаться по розливу к дальним батареям, когда можно спокойно проциркулировать через ближние, и обратка при этом, будет горячая.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 11.10.2017, 23:20
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Это, кстати, одна из заповедей наладки проблемных СО. Сначала -растолкать критические узлы, а потом переходить к запуску ближних. Там уже и гравитационная тяга помогает и пробки воздуха протягиваются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andfor
сообщение 13.10.2017, 8:44
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 224081



Цитата(Галиев @ 11.10.2017, 13:33) *
Я такой же дом о шестнадцати квартир балансировал пару лет назад, ох и измучился, "а ларчик просто открывался". Когда все способы были испробованы (как только не изгалялся), сделал то, с чего нужно было начинать. Вечером, "когда все дома", пошел по квартирам второго этажа, ближним к подающему стояку, и начал закрывать краны на отпаях от верхнего розлива к батареям, и, слегка "подрывать" их. После того, как путь воды по наименьшему сопротивлению был ликвидирован, греться стал весь дом, а так, да - то же сливали.
Зачем теплоносителю растекаться по розливу к дальним батареям, когда можно спокойно проциркулировать через ближние, и обратка при этом, будет горячая.

С исправным новым розливом может и так, чаще всего это не помогает на старых домах. Во первых нужно понять сколько нужно расхода необходимый для обогрева дальних стояков с учетом заужения и зарастания труб (вычислить можно опытным путем применив расходомер и контрольный манометр высокого класса измерения со шкалой до 0.01 м.), контрольную точку сопоставить с распологаемым напором в тепловом узле. Скорее всего нехватка перепада является причиной непроходимости, а поджав ближние стояки в зад не толкнете. Универсальный выход установка насоса с более высокими параметрами.

Сообщение отредактировал andfor - 13.10.2017, 8:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 13.10.2017, 10:01
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(andfor @ 13.10.2017, 8:44) *
Универсальный выход установка насоса с более высокими параметрами.

Ну да, при централизованном теплоснабжении, зависимой схеме и температурном графике 95/70 - самый то!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 13.10.2017, 10:32
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Цитата(Илья871302 @ 11.10.2017, 12:58) *
Двух этажное здание.
Розлив под потолком первого этажа. Всего 69 радиаторов.
На первом этаже не циркулируют и как следствие не греют 15 радиаторов (самые дальние) на втором этаже эти же дальние греют в норме. Давление в итп на подаче 4 а на обратке 3,4 .стоит циркуляционный насос.сливаем воду с негреющих батарей начинают греть минут на десять потом перестают. Система имеет две обратки(по проекту закольцованы) они горячие... Как быть...? Заказчик плешь проедает...
Балансировка стояков обязательна. Начните с простого по Тобр. каждого из стояков. 1.Ограничте расход стояков с самой высокой обраткой. Через некоторое время повторно проверьте обратки и еще ограничте расход в других горячих стояках. В результате добейтесь выравнивания Тобр. всех стояков. Если полученная температура будет ниже расчетного значения, то увеличте цирк. расход в СО путем увеличения расхода на ввод, либо уст доп насоса или изм. его производительности, если таковой имеется, до получения требуемой Тобр.

Сообщение отредактировал KGP1 - 13.10.2017, 10:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 13.10.2017, 10:41
Сообщение #7


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



подачу надо было делать на втором у потолка, а не на первом
и что у вас подача кольцом, а обратка двумя полукольцами?

KGP1
нет у них как таковых стояков, думаю и балансировать "стояки" им нечем
подозреваю что и рег клапанов радиаторных нет, скорее просто шаровые

эта система называется сэкономь бабло на трубах, кидаешь подачу у потолка первого, подключаешь приборы первого и второго, потом собираешь обратку как придется, если не работает увеличивают ду того, что удобнее и проще, если опять не работает, начинают разрывать кольца, вести обратки отдельно и т.д. после недельки мучений идут за помощью
у меня был такой объект, монтажники чурки, смотреть надо всё по месту, косяк может быть банальным кольцом прямой и обратки

Сообщение отредактировал ivan-l-ing - 13.10.2017, 10:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andfor
сообщение 13.10.2017, 10:53
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 224081



Цитата(Галиев @ 13.10.2017, 10:01) *
Ну да, при централизованном теплоснабжении, зависимой схеме и температурном графике 95/70 - самый то!

Так товарищ же написал что у них стоит насос на системе отоплении и причем тут центральной отопление, у них там 2 контура и перепад в 6 м.в.ст говорит что в доме писец как все забито, обычно внутрянка имеет сопротивление не более 2 м.в.ст.
ХОТЬ обрегулируйтесь не пойдет с таким сопротивлением.

Сообщение отредактировал andfor - 13.10.2017, 10:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 13.10.2017, 11:12
Сообщение #9


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



где ты увидел про два контура?
там две обратки написано
в том сраном абк что чурки косячили была такая же история
2 этажа
подача и обратка под потолком первого, подключают оба этажа - весь первый этаж встает, отключают первый от обратки и под радиаторами первого прокладывают вторую обратку (так появляется две обратки), эффект появляется, но дальние первого не запустятся т.к. всё давление жрет подача, а на конечных участках перепада нет, но есть конвекция, поэтому второй не встанет, а в первый не опустится

Сообщение отредактировал ivan-l-ing - 13.10.2017, 11:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andfor
сообщение 13.10.2017, 11:25
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 224081



жесть лунатиков набежало куча, лишний раз убеждаюсь что на форумах правды не найти
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 13.10.2017, 11:52
Сообщение #11


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(andfor @ 13.10.2017, 11:25) *
жесть лунатиков набежало куча, лишний раз убеждаюсь что на форумах правды не найти

да конечно, ты только это понял
вся правда в телевизоре

ты сам то посмотри, чел зарегился только для создания этой темы
знает перепад, знает про прогрев при спусках и про отступы от проекта, значит не проектировщик
а раз плешь проедают, значит монтажник, про забитую систему это ляля, она новая просто вся ду20

Сообщение отредактировал ivan-l-ing - 13.10.2017, 12:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 13.10.2017, 12:56
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Цитата(ivan-l-ing @ 13.10.2017, 10:41) *
KGP1
нет у них как таковых стояков, думаю и балансировать "стояки" им нечем
подозреваю что и рег клапанов радиаторных нет, скорее просто шаровые
Так что тогда двухтрубка получается? Тогда с балансировкой будет сложнее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 13.10.2017, 13:00
Сообщение #13


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



по моему на инженерном форуме обсуждать что то без схемы вообще сложно.
приложите - посмотрим
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 13.10.2017, 13:06
Сообщение #14


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(KGP1 @ 13.10.2017, 12:56) *
Так что тогда двухтрубка получается?

однотрубка с горячей обраткой и холодным прибором это как?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 13.10.2017, 13:30
Сообщение #15


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



это магия
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 13.10.2017, 13:45
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Цитата(KGP1 @ 13.10.2017, 12:56) *
Так что тогда двухтрубка получается? Тогда с балансировкой будет сложнее.
Но методика та же.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 13.10.2017, 13:57
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(ivan-l-ing @ 13.10.2017, 13:06) *
однотрубка с горячей обраткой и холодным прибором это как?

Двух этажный, шестнадцати квартирный дом, средние восемь квартир умирают от жары и обратка от них огненная, а по четыре с каждой стороны от подающего стояка мерзнут, это так, и ни какой магии.
Вот примерная схема:
Прикрепленный файл  ____________________________.gif ( 5,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0


Сообщение отредактировал Галиев - 13.10.2017, 13:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 13.10.2017, 14:02
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Двух этажное здание.
Розлив под потолком первого этажа. Всего 69 радиаторов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 13.10.2017, 14:07
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Цитата(Галиев @ 13.10.2017, 18:57) *
Двух этажный, шестнадцати квартирный дом, средние восемь квартир умирают от жары и обратка от них огненная, а по четыре с каждой стороны от подающего стояка мерзнут, это так, и ни какой магии.
Вот примерная схема:
Прикрепленный файл  ____________________________.gif ( 5,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

Подключите РБ на всас насоса и везде будет тепло rolleyes.gif .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 13.10.2017, 14:16
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(awlan @ 13.10.2017, 14:07) *
Подключите РБ на всас насоса и везде будет тепло rolleyes.gif .

Там уже года три как тепло. Я пример привел.

Цитата(KGP1 @ 13.10.2017, 14:02) *
Двух этажное здание.
Розлив под потолком первого этажа. Всего 69 радиаторов.

Розлив под потолком второго этажа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 13.10.2017, 14:40
Сообщение #21


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



15 верхних норм греют, а 15 нижних за 10 мин остывают - эт значит нет циркуляции
если бы была однотрубка верхние не норм грели б, а были чуть теплые...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 13.10.2017, 14:51
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Цитата(Галиев @ 13.10.2017, 14:16) *
Розлив под потолком второго этажа.
См.пост.1
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KYV86
сообщение 13.10.2017, 15:17
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 485
Регистрация: 24.8.2011
Из: г. Уфа
Пользователь №: 119443



Был у меня на севере такой дом, финский проект, 16 квартир, 2 этажа. Дом на сваях (т.е. без подвала). Розлив (Т1 и Т2) под потолком 1 -го этажа. Дом для хантов. 2-й этаж парился, 1-й мерз. Когда достал проект, то в нем следующее:
1. ИТП (независимая схема СО и ГВС) с насосом, перепад не менее 0,5 кгс/см2;
2. На каждом приборе балансировочник. Была даже карта настройки.
3. Балансировочники на ветках.
По факту ничего этого небыло. Зависимая схема без насоса.
Долго мучались, пока просто не сделали обратку под полом в изоляции.
И все, забыли про этот дом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 13.10.2017, 15:37
Сообщение #24


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Однотрубку наверное?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 11:08
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных