Кран первичного пожаротушения в квартире, Узел крана первичного пожаротушения в квартире. Опции

[Anastasia_92]

На стадии "П" диаметры не расставляются, в соответствии с 87 постановлением (хотя с этим проектом какая-то аномалия, эксперт сказал расставить диаметры), а технадзор проверяет стадию "Р" (сама строительная организация), и именно вот этой компании нужно все до каждого нюанса расписать, доказать...поэтому и возник такой вопрос..

[Anastasia_92]

На стадии "П" диаметры не расставляются, в соответствии с 87 постановлением (хотя с этим проектом какая-то аномалия, эксперт сказал расставить диаметры), а технадзор проверяет стадию "Р" (сама строительная организация), и именно вот этой компании нужно все до каждого нюанса расписать, доказать...поэтому и возник такой вопрос..

[Kostyan777]

На стадии "П" диаметры не расставляются, в соответствии с 87 постановлением (хотя с этим проектом какая-то аномалия, эксперт сказал расставить диаметры), а технадзор проверяет стадию "Р" (сама строительная организация), и именно вот этой компании нужно все до каждого нюанса расписать, доказать...поэтому и возник такой вопрос..

Вы же на стадии П считаете гидравлику, так почему бы и диаметры не проставить
Я ставлю все диаметры на принципиальной схеме системы. На чертежах из за лени проставляю только на магистралях.

Сообщение отредактировал Kostyan777 - 3.3.2015, 19:17

[Serg Ivanov]

На стадии "П" диаметры не расставляются, в соответствии с 87 постановлением (хотя с этим проектом какая-то аномалия, эксперт сказал расставить диаметры),

Скорее аномалия с 87 постановлением.

[Kostyan777]

На стадии "П" диаметры не расставляются, в соответствии с 87 постановлением (хотя с этим проектом какая-то аномалия, эксперт сказал расставить диаметры)

А где именно в 87 постановлении написано что диаметры на стадии "П" не проставляются?

[Anastasia_92]

Постановление Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. N 87
"О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию"

С изменениями и дополнениями от:
18 мая, 21 декабря 2009 г., 13 апреля, 7 декабря 2010 г., 15 февраля 2011 г., 25 июня, 2 августа 2012 г., 22, 30 апреля, 8 августа 2013 г., 26 марта, 10 декабря 2014 г.

17. Подраздел "Система водоснабжения" раздела 5 должен содержать:
в текстовой части
а) сведения о существующих и проектируемых источниках водоснабжения;
б) сведения о существующих и проектируемых зонах охраны источников питьевого водоснабжения, водоохранных зонах;
в) описание и характеристику системы водоснабжения и ее параметров;
г) сведения о расчетном (проектном) расходе воды на хозяйственно-питьевые нужды, в том числе на автоматическое пожаротушение и техническое водоснабжение, включая оборотное;
д) сведения о расчетном (проектном) расходе воды на производственные нужды - для объектов производственного назначения;
е) сведения о фактическом и требуемом напоре в сети водоснабжения, проектных решениях и инженерном оборудовании, обеспечивающих создание требуемого напора воды;
ж) сведения о материалах труб систем водоснабжения и мерах по их защите от агрессивного воздействия грунтов и грунтовых вод;
з) сведения о качестве воды;
и) перечень мероприятий по обеспечению установленных показателей качества воды для различных потребителей;
к) перечень мероприятий по резервированию воды;
л) перечень мероприятий по учету водопотребления;
м) описание системы автоматизации водоснабжения;
н) перечень мероприятий по рациональному использованию воды, ее экономии;
о) описание системы горячего водоснабжения;
п) расчетный расход горячей воды;
р) описание системы оборотного водоснабжения и мероприятий, обеспечивающих повторное использование тепла подогретой воды;
с) баланс водопотребления и водоотведения по объекту капитального строительства в целом и по основным производственным процессам - для объектов производственного назначения;
т) баланс водопотребления и водоотведения по объекту капитального строительства - для объектов непроизводственного назначения;
в графической части
у) принципиальные схемы систем водоснабжения объекта капитального строительства;
ф) план сетей водоснабжения.
18. Подраздел "Система водоотведения" раздела 5 должен содержать:
в текстовой части
а) сведения о существующих и проектируемых системах канализации, водоотведения и станциях очистки сточных вод;
б) обоснование принятых систем сбора и отвода сточных вод, объема сточных вод, концентраций их загрязнений, способов предварительной очистки, применяемых реагентов, оборудования и аппаратуры;
в) обоснование принятого порядка сбора, утилизации и захоронения отходов - для объектов производственного назначения;
г) описание и обоснование схемы прокладки канализационных трубопроводов, описание участков прокладки напорных трубопроводов (при наличии), условия их прокладки, оборудование, сведения о материале трубопроводов и колодцев, способы их защиты от агрессивного воздействия грунтов и грунтовых вод;
д) решения в отношении ливневой канализации и расчетного объема дождевых стоков;
е) решения по сбору и отводу дренажных вод;
в графической части
ж) принципиальные схемы систем канализации и водоотведения объекта капитального строительства;
з) принципиальные схемы прокладки наружных сетей водоотведения, ливнестоков и дренажных вод;
и) план сетей водоотведения.

[Anastasia_92]

Постановление Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. N 87
"О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию"

С изменениями и дополнениями от:
18 мая, 21 декабря 2009 г., 13 апреля, 7 декабря 2010 г., 15 февраля 2011 г., 25 июня, 2 августа 2012 г., 22, 30 апреля, 8 августа 2013 г., 26 марта, 10 декабря 2014 г.

17. Подраздел "Система водоснабжения" раздела 5 должен содержать:
в текстовой части
а) сведения о существующих и проектируемых источниках водоснабжения;
б) сведения о существующих и проектируемых зонах охраны источников питьевого водоснабжения, водоохранных зонах;
в) описание и характеристику системы водоснабжения и ее параметров;
г) сведения о расчетном (проектном) расходе воды на хозяйственно-питьевые нужды, в том числе на автоматическое пожаротушение и техническое водоснабжение, включая оборотное;
д) сведения о расчетном (проектном) расходе воды на производственные нужды - для объектов производственного назначения;
е) сведения о фактическом и требуемом напоре в сети водоснабжения, проектных решениях и инженерном оборудовании, обеспечивающих создание требуемого напора воды;
ж) сведения о материалах труб систем водоснабжения и мерах по их защите от агрессивного воздействия грунтов и грунтовых вод;
з) сведения о качестве воды;
и) перечень мероприятий по обеспечению установленных показателей качества воды для различных потребителей;
к) перечень мероприятий по резервированию воды;
л) перечень мероприятий по учету водопотребления;
м) описание системы автоматизации водоснабжения;
н) перечень мероприятий по рациональному использованию воды, ее экономии;
о) описание системы горячего водоснабжения;
п) расчетный расход горячей воды;
р) описание системы оборотного водоснабжения и мероприятий, обеспечивающих повторное использование тепла подогретой воды;
с) баланс водопотребления и водоотведения по объекту капитального строительства в целом и по основным производственным процессам - для объектов производственного назначения;
т) баланс водопотребления и водоотведения по объекту капитального строительства - для объектов непроизводственного назначения;
в графической части
у) принципиальные схемы систем водоснабжения объекта капитального строительства;
ф) план сетей водоснабжения.
18. Подраздел "Система водоотведения" раздела 5 должен содержать:
в текстовой части
а) сведения о существующих и проектируемых системах канализации, водоотведения и станциях очистки сточных вод;
б) обоснование принятых систем сбора и отвода сточных вод, объема сточных вод, концентраций их загрязнений, способов предварительной очистки, применяемых реагентов, оборудования и аппаратуры;
в) обоснование принятого порядка сбора, утилизации и захоронения отходов - для объектов производственного назначения;
г) описание и обоснование схемы прокладки канализационных трубопроводов, описание участков прокладки напорных трубопроводов (при наличии), условия их прокладки, оборудование, сведения о материале трубопроводов и колодцев, способы их защиты от агрессивного воздействия грунтов и грунтовых вод;
д) решения в отношении ливневой канализации и расчетного объема дождевых стоков;
е) решения по сбору и отводу дренажных вод;
в графической части
ж) принципиальные схемы систем канализации и водоотведения объекта капитального строительства;
з) принципиальные схемы прокладки наружных сетей водоотведения, ливнестоков и дренажных вод;
и) план сетей водоотведения.

[Kostyan777]

1. Зачем Вы всё это тут выложили? 87 постановление не является секретной информацией и находиться в свободном доступе для любого желающего.
2. постановление 87: "в графической части
у) принципиальные схемы систем водоснабжения объекта капитального строительства;
ф) план сетей водоснабжения."
3. Откройте ЕСКД или СПДС на оформление чертежей и Вы будете, как я понимаю, неприятно удивлены, но:
"п.6.1.5 На планах систем наносят и указывают:
... - размерные привязки установок систем, вводов водоснабжения и выпусков канализации, основных трубопроводов, стояков систем (на планах подвала, технического подполья), санитарных приборов, пожарных и поливочных кранов, лотков и каналов к координационным осям или элементам конструкций;

- буквенно-цифровые обозначения трубопроводов;

- обозначения установок и стояков систем на полках линий-выносок;

- диаметры трубопроводов, вводов водоснабжения и выпусков канализации..."


Вот оно чо, Михалыч! Неожиданно, да?

Сообщение отредактировал Kostyan777 - 4.3.2015, 11:53

[Anastasia_92]

Сколько сарказма....)))) неожиданностью для меня, это точно не стало.
на стадии "П" отражаются принципиальные технические решения (на основе соответствующих расчетов, которые также выполняются) без углублённой их проработки и исполнения на бумаге, так как же тогда диаметры расставлять, если не произведен детальный расчет?!
Объясните тогда пожалуйста, можно прям даже с сарказмом, это у вас хорошо, как я вижу, получается!

[Kostyan777]

Я же Вам привел пункты нормативной литературы. Следуйте им, вот и все.
Что касается детальной проработки, то Вас на стадии "П" никто разрезы, узлы прорабатывать не просит(Вы правы), но считать гидравлику вы обязаны:
87 постановление подраздел 17 пункт:
е) сведения о фактическом и требуемом напоре в сети водоснабжения, проектных решениях и инженерном оборудовании, обеспечивающих создание требуемого напора воды.
Т.е. Гидравлика должна быть вами посчитана "досканально" , следовательно диаметры извесны

Сообщение отредактировал Kostyan777 - 4.3.2015, 13:13

[Serg Ivanov]

на стадии "П" отражаются принципиальные технические решения (на основе соответствующих расчетов, которые также выполняются) без углублённой их проработки

А как Вы собираетесь делать гидравлические расчёты без определения диаметров? Диаметры на стадии П проставляются уже как минимум лет 40.. Иначе нормальный сметчик смету на проект делать не станет даже по аналогам.
А без этого как получить тех-экон показатели на объект и понять затраты на его строительство, запланировать бюджет...