Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Накопительные баки и легионеллы
UNikilai
сообщение 21.12.2017, 16:55
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 820
Регистрация: 23.2.2015
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 260351



Всем доброго времени суток. В связи с проблемами с качеством воды, заказчик ставит систему фильтрации и накопительные емкости, так как пропускная способность системы не может обеспечить водой дом(частный) в пики потребления. Но что-то я переживаю за то, что легионеллы могут развиваться в таких условиях(особенно летом), пусть горячую воды мы в бойлере прогреем, а с холодной то ничего не сделаем. Тем более желает емкость установить в необслуживаемом помещении без доступа. Как правильно поступить в такой ситуации?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
UNikilai
сообщение 21.12.2017, 23:04
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 820
Регистрация: 23.2.2015
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 260351



Друзья, прошу хотя бы сказать, легионеллы будут процветать в при таком раскладе или нет?

Сообщение отредактировал UNikilai - 21.12.2017, 23:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 22.12.2017, 9:22
Сообщение #3


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(UNikilai @ 21.12.2017, 23:04) *
Друзья, прошу хотя бы сказать, легионеллы будут процветать в при таком раскладе или нет?


в зависимости от исходной воды.
Например, при обеззараживании воды хлорными штучками достигается также эффект консервации.

У меня в голове одна мысль: сделать оборотную водоподготовку как в бассейнах. Но сама схема должна делать упор на обеззараживание, а не на коагуляцию/фильтрацию.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 22.12.2017, 9:23
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



Легионелла сначала поселяется в простейших, некоторых амебах и инфузориях. Которые развиваются при наличии биогенных элементов и органики. Активна при температуре выше 20*С. Если система очистки норм и емкости по весне и осени хлорировать бояться нечего.
Ультрафиолетовая лампа в постоянном режиме тоже будет не лишней. А ещё озон, ну и гипохлорит, но это на вкус и цвет.

Сообщение отредактировал Urchi_Purchi - 22.12.2017, 9:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 22.12.2017, 9:26
Сообщение #5


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Так вроде всегда делали ёмкости, считали время обмена, как в резервуарах, что-то изменилось?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 22.12.2017, 9:28
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(Urchi_Purchi @ 22.12.2017, 9:23) *
бояться не чего.

Если только в необслуживаемом помещении частного дома не появятся крысы или мыши...
По поводу легионеллы вспомнилась серия из "Доктора Хауса" про полицейского. Очень красочно показано протекание болезни при заражении легионеллой. Может показать заку, чтоб впечатлился? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
UNikilai
сообщение 22.12.2017, 10:07
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 820
Регистрация: 23.2.2015
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 260351



speleos хлора там нет, колонна аэрации, обезжелезивания ну и по мелочам
Urchi_Purchi,если поставить уф лампу на входе в накопительный бак, проблема будет решена? Или таки надо ставить после(просто дороже уже она будет стоить, если брать на больший пиковый расход)
andrey R ссылку на информацию о расчете скинуть?
miter ну уж крысы то в емкость не попадут
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 22.12.2017, 10:15
Сообщение #8


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(UNikilai @ 22.12.2017, 10:07) *
ссылку на информацию о расчете скинуть?

Дык СНиП наш... в СП должно тоже быть, если не актуализировали.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=54200
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 22.12.2017, 10:15
Сообщение #9


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(UNikilai @ 22.12.2017, 10:07) *
Urchi_Purchi,если поставить уф лампу на входе в накопительный бак, проблема будет решена?


УФ дает моментальный эффект! То-есть, если после УФ кинуть палочку в воду, ничто не помещает ей плодиться.
Поэтому я бы однозначно рассматривал схему с консервантом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 22.12.2017, 10:22
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(UNikilai @ 22.12.2017, 10:07) *
miter ну уж крысы то в емкость не попадут

Это вы так думаете smile.gif А зверьки вас не спросят
А вообще делать необслуживаемым все, что связано с питьевой водой... Ладно труба, но емкость.. А если уедут люди из дома на пару месяцев или на лето?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
UNikilai
сообщение 22.12.2017, 10:40
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 820
Регистрация: 23.2.2015
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 260351



andrey R, ну тут частный дом, водопотребление может меняться и на выходные они могут спокойно куда-то уехать..опасненько
speleos то есть есди ставим уф лампу до накопительных емкостей, то там эта зараза хоть и в 10 раз медленней, но таки сможет развиваиться..а если ставим после, то рано или поздно все емкости покроются слоем слизи в палец ниикакой уф фильтр с этим на выходе уже не справится?.... под консервантом вы понимаете какой-то хим состав?
miter, аха зверьки они такие))если надолго уезжать, то сливать воду,вообще я против такого решения, но люди то ведь упертые, поэтому мне нужно как-то ,скажем, напугать человека, но небезобаснованно

Сообщение отредактировал UNikilai - 22.12.2017, 10:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 22.12.2017, 11:05
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



Лампу после ёмкости на производительность насоса. В режимной карте прописать что-то типа промывать РЧВ гипохлоритом раз в полгода. Необслуживаемых не надо делать емкостей, лучше поиграть с габаритами и впихнуть с доступом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 22.12.2017, 11:07
Сообщение #13


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



не! ну если увеличить оборачиваемость воды через УФ без образования застойных зон в баке, то может прокатить.

Но! Толи в госте по водоподготовке бассейнов, толи в МУ по ультрафиолету была фраза типа "использование УФ обеззараживания позволяет снизить количество добавляемых хлорреагентов"

но 100% отказа от консерванта в пользу УФ нет.

PS: это все-таки в ГОСТЕ "Водоподготовка бассейнов" написано, как помнится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
UNikilai
сообщение 22.12.2017, 11:39
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 820
Регистрация: 23.2.2015
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 260351



а может есть уф лампы, которые можно в саму емкость поместить? я щас смотрю и вроде как все проточные
Urchi_Purchi но ведь гипохлорид, как мне кажется не очистит емкость от налета? или очистка должна быть с физ отмыванием ручками всего этого добра?
speleos, ну у нас же не бассейн, там как понимаю, совсем другие требования, там ведь заразные люди плавают)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 22.12.2017, 12:24
Сообщение #15


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(UNikilai @ 22.12.2017, 11:39) *
speleos, ну у нас же не бассейн, там как понимаю, совсем другие требования, там ведь заразные люди плавают)


ну отбросим формалистику. Задачи то однотипны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 22.12.2017, 15:00
Сообщение #16


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(UNikilai @ 22.12.2017, 10:40) *
andrey R, ну тут частный дом, водопотребление может меняться и на выходные они могут спокойно куда-то уехать..опасненько

Тогда так:
Цитата(Urchi_Purchi @ 22.12.2017, 11:05) *
Лампу после ёмкости на производительность насоса. В режимной карте прописать что-то типа промывать РЧВ гипохлоритом раз в полгода. Необслуживаемых не надо делать емкостей, лучше поиграть с габаритами и впихнуть с доступом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
UNikilai
сообщение 22.12.2017, 16:24
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 820
Регистрация: 23.2.2015
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 260351



я вот подумал..может емкость эту в землю зарыть, там температуры максимум в районе 16 градусов, при таких температурах они не смогут как минимум размножаться
http://engineeringsystems.ru/sovremenniye-...-bakteriyey.php оч интересная статья, все же люблю свою работу, всегда что-то новое подкидывает

Сообщение отредактировал UNikilai - 22.12.2017, 16:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 22.12.2017, 16:41
Сообщение #18


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(UNikilai @ 22.12.2017, 16:24) *
я вот подумал..может емкость эту в землю зарыть, там температуры максимум в районе 16 градусов,


можно еще приаттачить тепловой насос и выгребать еще пару кВт (чтобы в баке гарантированно воды выше +2 не поднималась) на подогрев чего-нибудь! laugh.gif
ща идей накидаем столько, что в работу вообще втюриться тотально по уши можно! laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
UNikilai
сообщение 22.12.2017, 16:46
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 820
Регистрация: 23.2.2015
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 260351



тепловые насосы щас не в моде...дорогие да еще и холодно у нас для них слишком, а еще кризис и кандидаты в президенты меня не радуют
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 22.12.2017, 21:26
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



Иногда эту слизь кёрхер не берёт. Клиент обурел чтоли? Хочет жить вечно? Легионелла и дезинтерия - это проблемы эксплуатации.

Сообщение отредактировал Urchi_Purchi - 22.12.2017, 21:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
UNikilai
сообщение 23.12.2017, 0:13
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 820
Регистрация: 23.2.2015
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 260351



Ну дак Керхер это немецкая техника, а слизь то русская, чему тут удивляться
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 23.12.2017, 2:24
Сообщение #22


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44738
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Не ну если денег много - к емкости прикрутить чиллер и охлаждать воду градусов до 12.
Не заведется зверь при такой температуре.
Чиллер будет относительно небольшой - критично то когда нет расхода, а это небольшая мощность на поддержание температуры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
UNikilai
сообщение 24.12.2017, 2:01
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 820
Регистрация: 23.2.2015
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 260351



Зверь не заведется, ахаха, посмеялся с интерпретации)) все же как по мне проще зарыть)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 5.8.2025, 1:16
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных