Расчет ливневых очистных сооружений Опции

[andrey R]

вылезло 20 гектар, я разбил территорию на кучу односкатных бассейнов и сижу думаю, что подобрать.

На 20 вполне можно и накопительные сделать без всяких разбивок. Только не бочки ставить после резервуара, а нормальные фильтры напорные.

[andrey R]

вылезло 20 гектар, я разбил территорию на кучу односкатных бассейнов и сижу думаю, что подобрать.

На 20 вполне можно и накопительные сделать без всяких разбивок. Только не бочки ставить после резервуара, а нормальные фильтры напорные.

[speleos]

На 20 вполне можно и накопительные сделать без всяких разбивок.

Да там сложный горный рельеф. Собрать все в одну кучу не смогу, страна разорится столько копать. ))))

[andrey R]

Ежели горный, тогда наверное правильно по бассейнам разогнать

[speleos]

Только не бочки ставить после резервуара, а нормальные фильтры напорные.

Весь этот балаган находится на пупырях горно- прибрежных где слово "цивилизация" весьма условно.
Фильтры же обслуживать надо. Начнут ныть что надо тянуть ВЛ линию и тд, что это дорого и непрактично. Что подавай им бочки чудесные, чтобы "само" чистило, и чтобы туда раз в год человек приезжал пальцем в носу поковырять.

[miter]

Весь этот балаган находится на пупырях горно- прибрежных где слово "цивилизация" весьма условно.
Фильтры же обслуживать надо. Начнут ныть что надо тянуть ВЛ линию и тд, что это дорого и непрактично. Что подавай им бочки чудесные, чтобы "само" чистило, и чтобы туда раз в год человек приезжал пальцем в носу поковырять.

Значит и сток не особо загрязненный будет?
Ставьте бочки Все равно зак их захочет

[speleos]

Значит и сток не особо загрязненный будет?
Ставьте бочки Все равно зак их захочет

так точно, так и поступаю.

[evg.dudka]

Добрый день.
Прошу помочь с вопросом в песочнице
(http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=123651).
Спасибо.

[zhuzhaM]

Продолжаю тему. Наш профессор нам предлагает следующую системы очистки:
1. аккумулирующий резервуар
2. блок очистных сооружений, в составе которых:
-Блок механической очистки (от песка, глины, грубых примесей…)
-Блок предварительной очистки ( от взвешенных веществ, нефтепродуктов…)
-Блок тонкой очистки ( от растворенных веществ…)
-Блок биологической очистки ( от органических загрязнений…)
-Блок УФ- обеззараживания очищенного стока
-Блок обработки промывных вод
-Блок обезвоживания, обеззараживания и временного хранения осадка

Корифеи, подскажите, пожалуйста, не сильно ли замудренно?
И кто-нибудь может подсказать проверенных производителей данного блочно-модульного чуда?

[andrey R]

Наш профессор предлагает
не сильно ли?

Ага, таблеток ему от жадности

[miter]

не сильно ли замудренно?

Не просто замудрено, а работать половина сооружений не будет
Странный профессор. Или он вам оборудование продает?

[zhuzhaM]

Ага, таблеток ему от жадности

Не просто замудрено, а работать половина сооружений не будет
Странный профессор. Или он вам оборудование продает?

В том-то и дело, что не продает. Понаписал всякого для заказчика, вообще не ссылаясь ни на какого производителя. Говорит, что никакого производителя рекомендовать не будет, чтобы не лоббировать ничьих интересов. Мол, ищите его сами
Фишка в том, что в нашем СН нет четкого указания, из чего должны состоять ливневые очистные, есть хитрая такая фраза "Выбор метода очистки поверхностного стока,а также тип и конструкция очистных сооружений определяются их производительностью, необходимой степенью очистки по приоритетным показателям загрязнения и гидрогеологическими условиями. "
Т.е. фактически, впихивайте что хотите, главное, чтобы чистилось. У нас водоем 1 категории и он говорит, что без всего этого сток не очистится до показателей рыбохозяйственного назначения
Блин, бесит аж. 3й технолог уже и каждый впихивает что-то свое, у меня уже крыша едет

[miter]

хитрая такая фраза "Выбор метода очистки поверхностного стока,а также тип и конструкция очистных сооружений определяются их производительностью, необходимой степенью очистки по приоритетным показателям загрязнения и гидрогеологическими условиями. "

Это не фраза хитрая, это технологи у вас плохие А фраза логичная и правильная

[zhuzhaM]

Это не фраза хитрая, это технологи у вас плохие А фраза логичная и правильная

Это при условии грамотного и честного проектировщика. А так можно заказчику впихнуть хоть по 10 дублирующих линий, масло масляное сделать, ссылаясь на то, что на выходе же вам дает,что надо.
Но это все демагогия. Подскажите, пожалуйста, на Ваш взгляд, что здесь можно убрать?
У меня сомнения в биологической очистке и УФ-обеззараживании.

[andrey R]

что здесь можно убрать?
У меня сомнения в биологической очистке и УФ-обеззараживании.

УФ на ливнёвке в России требуют, как в других местах - не знаю.
Оставить регулирующую ёмкость, над ней сделать павильон из сэндвич-панелей, в павильон - напорные фильтры в несколько ступеней с разной загрузкой. В последнюю - активированный уголь. Будет рыбхоз, хотя и глупое решение с точки зрения комплексного воздействия на природу.

[zhuzhaM]

УФ на ливнёвке в России требуют, как в других местах - не знаю.
Оставить регулирующую ёмкость, над ней сделать павильон из сэндвич-панелей, в павильон - напорные фильтры в несколько ступеней с разной загрузкой. В последнюю - активированный уголь. Будет рыбхоз, хотя и глупое решение с точки зрения комплексного воздействия на природу.

Спасибо большое) Всегда Вы меня спасаете)
Целую ,аж зацеловываю

Сообщение отредактировал zhuzhaM - 31.10.2018, 9:22

[andrey R]

Целую ,аж зацеловываю

Уговорила, при встрече не забудь

[miter]

Оставить регулирующую ёмкость

А перед ней грубую очистку от мусора и песколовки. Но не после

[andrey R]

А перед ней грубую очистку от мусора и песколовки. Но не после

Лишнее это, достаточно решетки в последнем колодце перед емкостью.
Кста, на какой расход предлагаете считать песколовку?

[miter]

Кста, на какой расход предлагаете считать песколовку?

На идущий в АР
А из АР песок как и чем выкапывать?
Спросите у мосводостока зачем они требуют горизонтальные песколовки с двухчелюстным грейфером

[zhuzhaM]

На идущий в АР
А из АР песок как и чем выкапывать?
Спросите у мосводостока зачем они требуют горизонтальные песколовки с двухчелюстным грейфером

оборудование с гидрливческим взмучиванием в резервуаре

Сообщение отредактировал zhuzhaM - 31.10.2018, 11:07

[miter]

оборудование с гидрливческим взмучиванием перед резервуаром

Что это и зачем?

[andrey R]

На идущий в АР

Это который по ВОДГЕО уменьшен до полного безобразия?

А из АР песок как и чем выкапывать?

Дык как всегда - лопатой в бадью, ничего нового

Спросите у мосводостока зачем они требуют горизонтальные песколовки с двухчелюстным грейфером

Не поленился, спросил
Требуют. Но на больших городских очистных, не на локалках. Там еще и песковые площадки, и узел обезвоживания... якобы службе эксплуатации проще из песколовки грейфером, нежели насосом из ёмкости.
Обленились, забыли про бадью то

[zhuzhaM]

Что это и зачем?

в резервуаре, если его использовать только как регулятор, следует предусматривать мероприятия по предотвращению отстаивания (гидраливческое или пневматическое взмучивание). Это в нормах прописано) А потом насос эту взмученную кашу качает в очистные

Сообщение отредактировал zhuzhaM - 31.10.2018, 11:11

[miter]

в резервуаре, если его использовать только как регулятор, следует предусматривать мероприятия по предотвращению отстаивания (гидраливческое или пневматическое взмучивание). Это в нормах прописано) А потом насос эту взмученную кашу качает в очистные

Ааа, ну взмучивайте... Особенно песок и камни
А вообще, я бы посмотрел на систему взмучивания для резервуара на тыщу кубов хотя бы.

Сообщение отредактировал miter - 31.10.2018, 11:17

[andrey R]

в резервуаре, если его использовать только как регулятор, следует предусматривать мероприятия по предотвращению отстаивания (гидраливческое или пневматическое взмучивание). Это в нормах прописано) А потом насос эту взмученную кашу качает в очистные

В каких нормах успели сие записать, если не секрет?
Еще когда я был зеленым молодым специалистом, в моде были так называемые системы гидросмыва осадка к приямкам. То бишь сначала в ёмкости в статике отстоялось, потом осветленную воду перекачали на дальнейшую очистку, после почти полного опорожнения ёмкости включили гидросмыв (насосами сами на себя из этой же емкости), и пока гидросмыв болтает, другим насосом эту муть откачать.
Было не очень понятно, куда муть откачивать, но лепили и бункера, и обезвоживание механическое, и площадки... Стояло это всё мёртвым грузом и напоминало о дурости проектировщиков. Но поскольку за бюджетный безнал, всем было пофиг.
Потом мудрецы из ВОДГЕО написали в своих рекомендациях, что ёмкость низя насухо откачивать, портится бетон (что на самом деле так). Но как тогда муть то выкачивать?
Так и не решили, но от гидросмыва отказались, за наличные можно и лопату с бадьёй, оно дешевле всех этих выкрутас выходит

[zhuzhaM]

В каких нормах успели сие записать, если не секрет?

в наших казахстанских СН РК "Водоотведение. Наружные сети и сооружения"

[miter]

В каких нормах успели сие записать

Родное СП32. п.7.8.4

[andrey R]

Родное СП32. п.7.8.4

А-а-а... тогда я не удивлён ни разу В отстойнике предотвратить отстаивание - сильная мысль, позволяющая организовать еще один отстойник специально для отстаивания, где уже не предотвращать...

Посмотрел пункт. Он нормально написан, зря напраслину возводите

При использовании аккумулирующего резервуара не только для регулирования расхода сточных вод, но и для их предварительной механической очистки необходимо предусматривать технические решения для периодического сбора и удаления всплывающих веществ и оседающих механических примесей.

[zhuzhaM]

А-а-а... тогда я не удивлён ни разу В отстойнике предотвратить отстаивание - сильная мысль, позволяющая организовать еще один отстойник специально для отстаивания, где уже не предотвращать...

Посмотрел пункт. Он нормально написан, зря напраслину возводите

В нашем нормативе написано так "При использовании аккумулирующего резервуара преимущественно для регулирования расхода отводимых на очистку сточных вод следует предусматривать специальные мероприятия по предотвращению отстаивания сточных вод (гидравлическое или пневматическое взмучивание)

[andrey R]

В нашем нормативе написано так

Угу, слово в слово списано с нашего
Но последняя фраза пункта, которую я процитировал, позволяет эту глупость не делать.