Фрилансеры, Вы где? Опции

[Татьяна Удальцов...]

А какие то в проектировании бизнес процессы чтоб вторая вышка нужна была?

А это специально подбрасывают, чтобы потом можно было и без первого, инженерного образования обойтись.

Это сейчас на госслужбе происходит. В экспертизы, в департаменты цен - где нужны технические специалисты, принимают окончивших "институт госслужбы" - дилетанотв в технике. Но для "кадровых политиков" институт госслужбы важнее.

Да что там всякие вшивые эксперты - министрами строительства в РФ строителей по образованию не бывало. Теперешний Якушев - "правоведение" и "финансы и кредит".

[Татьяна Удальцов...]

А какие то в проектировании бизнес процессы чтоб вторая вышка нужна была?

А это специально подбрасывают, чтобы потом можно было и без первого, инженерного образования обойтись.

Это сейчас на госслужбе происходит. В экспертизы, в департаменты цен - где нужны технические специалисты, принимают окончивших "институт госслужбы" - дилетанотв в технике. Но для "кадровых политиков" институт госслужбы важнее.

Да что там всякие вшивые эксперты - министрами строительства в РФ строителей по образованию не бывало. Теперешний Якушев - "правоведение" и "финансы и кредит".

[jota]

Я не верю в модель управления, когда наемный руководитель проектов не является еще и специалистом в проектировании.
Все остальное обречено быть небольшим.
Наверное как в Литве.

В качестве справки:
В Литве среднее проектное предприятие - 30 - 50 человек; малое - до 30.
Работа такого предприятия регламентируется стандартом по проектированию (скопирован регламент ЕС). В этом стандарте описываются функции, права и обязанности каждого из участников начиная с заказчика и кончая технадзором.
В штате директор, бухгалтер, руководители проектов (ГИПы по-вашему); руководители части проекта (по специальности); проектировщики, инженеры по надзору за исполнением проекта на объектах.
Руководителем проекта может стать любой руководитель части проекта, который прошёл обучение по специальной программе и сдав квалификационные экзамены получает соответствующий аттестат. Т.е. руководитель проекта должен иметь теоретическую подготовку по руководству проектом от начала до конца и имеет практический стаж руководителя части проекта не менее 3 лет. Аттестаты подтверждаются каждые 5 лет. Для подтверждения необходимо за этот срок иметь определённое количество часов курсов повышения квалификации, необходимое кол-во выполненных проектов и проверку правовых знаний (тестовый экзамен)
Фрилансер работает с такой фирмой в качестве руководителя части проекта, т.е. имеет право подписи и несёт юридическую ответственность.

[Амиго]

Все остальное обречено быть небольшим.

да ну...
Нынешние ПИ тоже разделены на мастерские. Каждая мастерская занята своими проектами. Администрация общая. Удобно. При грамотном руководстве вполне жизнеспособная модель.

[Гость_crm00168_*]

ГИП все же гл. инженер проекта, т.е. в части разработки проектно-технической документации, но не руководитель проекта в целом.
Если организация зарабатывает путем создания проектной документации , то ГИП не единственная фигура, хотя может быть и единственной, занимая еще несколько должностей, т.к. работа гипа лишь часть деятельности всей организации.


Сообщение отредактировал crm00168 - 4.10.2018, 19:49

[nik4t]

Даёшь фрилансера-президента!

Интерсная мысль!))
... даже не могу сформулировать определение этого явления!)

[Таратыркин]

Дилетант, построил ковчег, специалисты ТИТАНИК.

[Гость_crm00168_*]

Дилетант строил по указаниям , скажем так, главного специалиста .

[Vano]

да ну...
Нынешние ПИ тоже разделены на мастерские. Каждая мастерская занята своими проектами. Администрация общая. Удобно. При грамотном руководстве вполне жизнеспособная модель.

Сама мастерская тендер не выиграет.
Выиграет ПИ как юр лицо.
Модель жизнеспособна при проведении закупки с одним участником.
Т.е. на "подсосе" у например муниципалитета.

[kosmos440o]

Даёшь фрилансера-президента!

Он походу уже предоплату получил...

[vsklokoch]

Не думайте.
Если делегировать, то потом сажать надо.
ГИПы будут массово шабашить с проектными группами и получать откаты с субчиков.

Про откаты.
Я на подавляющее большинство объектов иду за "локомотивом" - каким-нибудь общестроем или просто прорабом. До недавнего времени больше всего объектов делали совместно с генподрядчиком, не берущим с меня за участие откатов - при суммировании всех видов работ выигрывали ценой. Но, да - это, скорей, исключение.
Почему не люблю большие объекты: слишком часто конечное решение принимает человек пекущийся о своем кармане, а не о деле. Врать и делать г... , зато дешевое, но за большие деньги (ибо нужно откатить), не хочу (скучно).

Посадки - неизбежная жертва в поиске профессионалов .

ЗЫ: а выгорел страшенно, хоть совсем уходи...

Дилетант строил по указаниям , скажем так, главного специалиста .

Классический пример правильного делегирования!

[Гость_crm00168_*]

Делегирование это когда все обязанности передал кому то.
Здесь специалист руководил и давал ценные указания.

[Амиго]

Модель жизнеспособна при проведении закупки с одним участником.
Т.е. на "подсосе" у например муниципалитета.

Абсолют приходил в моспроект, моспроект серию для су 155 делал. Да дофика кто к ним идет. Говорю же умному достаточно один раз поработать с мелкой конторкой у которой все спецы на фрилансе и все. Второй раз он уже ищет нормальную крупную контору. В частности с нормальным авторским надзором и пр пр, чего обеспечить мелкая конторка с дистанционно работающими спецами не в состоянии

Сообщение отредактировал Амиго - 5.10.2018, 9:52

[vsklokoch]

Делегирование это когда все обязанности передал кому то.
Здесь специалист руководил и давал ценные указания.

Скрижали-то самому пришлось из камня точить, мог и лодку чудотворную пригнать (икон-то вон сколько наделал).
Делегирование может быть более или менее полным, но никогда не может быть бесконтрольным.
Передать все обязанности - это не делегировать, а уйти на покой.
Так что деятельность Главного в постройке ковчега как раз под определение делегирования полностью подходит.
(а вот не утонуло, потому что без откатов! )

Абсолют приходил в моспроект, моспроект серию для су 155 делал. Да дофика кто к ним идет. Говорю же умному достаточно один раз поработать с мелкой конторкой у которой все спецы на фрилансе и все. Второй раз он уже ищет нормальную крупную контору. В частности с нормальным авторским надзором и пр пр, чего обеспечить мелкая конторка с дистанционно работающими спецами не в состоянии

Ах, право, оставьте Ваши стереотипы! По-Вашему получается крупная=нормальная, а если мелкая, так г...
Кто мешает мелкой конторе обеспечить авторский надзор.
(надысь вот только был случай: клиент всем доволен, и денег уже готов был платить, а "надзиральщик" денег не взял пока субчики замеченные им косяки не переделали... объект - квартира, надо ли говорить что проектировщик был не сильно большой?)

[Гость_crm00168_*]

Можно и все передать, например нанять руководителя , а самому остаться бенефециаром.
А так строилось под руководством специалиста.

Если делегируют ответственность, а потом начинают вмешиваться,
так потом еще и в ошибках обвинят, того кто давал указания.

При делегировании контролируют общее положение дел, но в сам процесс не вмешиваются, если
он протекает в установленных рамках.

Сообщение отредактировал crm00168 - 5.10.2018, 10:03

[vsklokoch]

Если делегируют ответственность, а потом начинают вмешиваться,
так потом еще и в ошибках обвинят, того кто давал указания.

А вот и ошибка! Делегировать можно все, кроме ответственности.
Главный - всегда крайний. Вина за утонувший ковчег легла бы по-любому не на Ноя.
Главный = ответственный за все. Если Вы за что-то не отвечаете (как у нас Пиотровский слюной брызгал по поводу краж из музея под ЕГО руководством (запятые расставить самостоятельно)) то Вы не главный, а фикция.

Сообщение отредактировал vsklokoch - 5.10.2018, 10:13

[Амиго]

Ах, право, оставьте Ваши стереотипы! По-Вашему получается крупная=нормальная, а если мелкая, так г...
Кто мешает мелкой конторе обеспечить авторский надзор.

Отсутствие в штате специалистов. Фриланс не предусматривает авторский надзор.
Если мелкая это не значит говно. Она может сделать, сопроводить и сдать небольшой объект качествено. Может даже спроектировать большое здание, если повезет со спецами. Вот садики какието строить, школы, мелкие реконструкции, коттеджи и прочее самое то. А когда объект переваливает за 2-3 тыщи м2, начинаются проблемы. Проблемы же не только в том чтоб спроектировать. Дальше начинаются проблемы с подрядчиками, с ТСО, с кривыми строителями, стройнадзором и т.д.
Ну не потянет мкрн к примеру контора в 50 человек при современных скоростях стройки.

[Vano]

Абсолют приходил в моспроект, моспроект серию для су 155 делал. Да дофика кто к ним идет. Говорю же умному достаточно один раз поработать с мелкой конторкой у которой все спецы на фрилансе и все. Второй раз он уже ищет нормальную крупную контору. В частности с нормальным авторским надзором и пр пр, чего обеспечить мелкая конторка с дистанционно работающими спецами не в состоянии

Ты не поверишь, но фрилансеры ездят на авторский надзор.
Даже можно договориться чтоб они работали прям в вагончике на объекте.
Это тоже фича недоступная ПИ в силу размеров.


В принципе у строителей также распространен фриланс.
Выглядит это в виде бригады с бригадиром, которые не то что ездят на надзор, а именно работают на объекте.

[Гость_crm00168_*]

А вот и ошибка! Делегировать можно все, кроме ответственности.
Главный - всегда крайний. Вина за утонувший ковчег легла бы по-любому не на Ноя.
Главный = ответственный за все. Если Вы за что-то не отвечаете (как у нас Пиотровский слюной брызгал по поводу краж из музея под ЕГО руководством (запятые расставить самостоятельно)) то Вы не главный, а фикция.

Имелось ввиду делегирование каких то функций, не в смысле отвечать как наказание.
Например, директор делегировал функции кладовщика вновь принятому работнику.

[HeatServ]

Интерсная мысль!))
... даже не могу сформулировать определение этого явления!)

А чего там формулировать. Первыми фрилансерами на Руси были Рюрики.

[Амиго]

Ты не поверишь, но фрилансеры ездят на авторский надзор.
Даже можно договориться чтоб они работали прям в вагончике на объекте

Это уже не фриланс. ) Это уже найм спеца на постоянку)
Сам ездил по сб на стройку когда садик для су 155 монтировали по халтуре моей. )

[Гость_crm00168_*]

Любая стройка это фриланс. Временная организация по строительству чего то там.
И не только стройка, любой проект это фриланс: собрались, выполнили, потом разбежались.


Сообщение отредактировал crm00168 - 5.10.2018, 11:31

[Барабан]

"История Фрилансерства в России. От Рюриков до наших дней"

[Гость_crm00168_*]

Все мы фрилансеры в этой жизни.

[Vano]

Это уже не фриланс. ) Это уже найм спеца на постоянку)
Сам ездил по сб на стройку когда садик для су 155 монтировали по халтуре моей. )

Чой - то.
Фриланс такой.
Нафиг в штате - объемы уменьшатся, увольнять надо.
В штате еще надо заслужить.
_________________________
Вижу что фрилансом руководители не умеют пользоваться.
И это хорошо.

Сообщение отредактировал Vano - 5.10.2018, 11:47

[Барабан]

Весь мир -Фриланс. И люди в нем - фрилансеры.
У. Шекспир

[Гость_crm00168_*]

Фриланс в принципе удобен, при правильно поставленном деле.
Расходов меньше.

[Барабан]

"Плюсы и минусы Фриланса.
Теоретические основы и Практические рекомендации"

Издательство АВОК-ПРЕСС

[Гость_crm00168_*]

В процессном подходе это весьма наглядно . Для выполнения какого то процесса назначается условно механизм, т.е. кто или что это будет делать, например сторонний работник - фрилансер. Для найма нужно сформировать требования к работнику. В общем можно сделать своего рода чеклист по всему проекту.
Чтобы делать такие процессные схемы с чеклистами - надо хорошо знать саму работу. Причем как работу по выполнению продукта проекта , так и управленческие действия по управлению и контролю выполнения.
В основном они одни и те же, т.е можно сделать универсальный шаблон со справочным материалом. а далее специализированное ПО, установив его к примеру на планшет.

Сообщение отредактировал crm00168 - 5.10.2018, 12:25

[Амиго]

Вижу что фрилансом руководители не умеют пользоваться.

Скорее всего так и есть. )

[Гость_crm00168_*]

А здесь руководителей особо и нет.