Фрилансеры, Вы где? Опции

[nik4t]

... Строители 136 проемов долбили, и с другой стороны дозаливали. ......

Эпично!)))

[nik4t]

... Строители 136 проемов долбили, и с другой стороны дозаливали. ......

Эпично!)))

[ИОВ]

у нас в конторе принято чтоб все изменения главспецам по почте отправлялись. Получается много спама, но таких косяков бы не было.

По-разному бывает, это устанавливается внутренним регламентом организации. У нас в одной конторе было так же. Были случаи, когда по ошибке сбрасывали в разные отделы/разделы планировки разной актуальности по дате, а кому-то вообще забывали обновлённое кинуть.
А в другой все обновлённые планировки сбрасывались на почту ГИПа/ГАПа, а мы уже сами растаскивали. Всё-равно бывали накладки и неразбериха, даже с большими скандалами.
Моя практика показывает, что самые неорганизованные и необязательные в плане регламента/дисциплины взаимообщения чаще всего именно АРХи. Конструкторы и все инженерщики обычно более ответственные и больше понимают взаимозависимость при проектировании одного общего объекта.

Будучи на авторском надзоре тоже пришлось увидеть как долбили монолитную стенку лифтовой шахты с уже установленным лифтом в ней на 16-ти этажах. ОВ-шники забыли выдать проёмы под пп-клапаны размером 600х250. Выяснилось это даже до прихода монтажников ОВ-систем - инспектор стройнадзора увидел, написал предписание со сроком исполнения 30 дней (а далее уже штраф и остановка стройки). Там ещё плохо было, что эта шахта в расчёте каркаса здания учитывалась.
Базар, скандал, а даже поругать нЕкого - все причастные к проекту ОВ-шники на тот момент уже давно уволились.
А тут alexandrpjatkov стонет, что чужие ошибки исправляет. Зачем стонать? Почти все этим занимались, занимаются и неизбежно будут заниматься!
По-моему, более обидно, когда косяк именно свой - сначала думаешь "какой дурак это сделал?", а потом обнаруживаешь, что это твоих же рук/мозгов дело.

[Vano]

Читаю тему с удовольствием.
Как раз разрабатываю для каждого раздела контрольную карту.
Мысль пришла летом.
Человеческий фактор - вроде все опытные, но приходиться переспрашивать - а это выдал, а это, а то? Так все придумано до нас.
Аналог авиация - шасси выпущены три зеленые горят.
Напротив задачи галочку ставит проектировщик и ГИП.

И тут в тему в пулковском туалете увидел.

И у Лебедева подсмотрел.

И вспомнил речной доклад по рации при заходе в шлюз с росписью в вахтенном журнале:
Якоря на месте, чисты, рулевое исправно.

Чеклисты
Невероятно важная, полезная и удобная вещь - чеклист. В самом простом виде это контрольный список из пары пунктов на входной двери (газ? утюг? мобила? ключи?). В обычном ежедневном случае - это реальность любого пилота.

Надпись на аэродроме: пройдись по чеклисту.


Пилот достает чеклист и проходится по нему. Это минимизирует количество ошибок, хотя каждый пунткт в списке пилоту и так известен. Но если не использовать чеклист, то что-нибудь иногда выпадет из внимания, в результате чего появится шанс приблизиться к /ЦЕНЗУРА/, чего никто не хочет.

В советских самолетах это называлось "карта контрольной проверки". Чтобы не тратить бумагу, использовалась конструкция со сдвижными пунктами, которые должны были быть пройдены до полета.

Люди, которые никогда не сталкивались с авиацией, считают чеклисты каким-то страшным и лишним нововведением ("я и так все знаю и помню"). Хотя введение чеклиста, скажем, в кафе, полностью безболезненно оптимизирует все стандартные процессы без загрузки мозга ("проверить чистоту столов, промыть кофемашину, протереть витрину, закрыть списания" и пр.).

В обычной неавиационной жизни чеклист может оказаться невероятно удобным инструментом, который не требует совершенно никаких затрат, кроме моральных.

Смысл чеклиста в том, что ты проходишься по каждому пункту, отвечая себе на вопрос - сделано ли то, о чем идет речь.

Осознать пост [x]
https://tema.livejournal.com/1995018.html

Сообщение отредактировал Vano - 4.10.2018, 11:11

Прикрепленные файлы

 IMG_5550.JPG ( 1,91 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 15
 ____1.jpg ( 111,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
 ____2.jpg ( 74,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
 ____3.jpg ( 134,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15

 

[alexandrpjatkov]

А тут alexandrpjatkov стонет, что чужие ошибки исправляет....Почти все этим занимались, занимаются и неизбежно будут заниматься!

Ошибки исправлять-это одно, а заново переделывать проект (от прежнего фрилансерского проекта ни одного живого места не осталось)-это другое.
И, как вы пишете, "стону" я в основном не из за этого, а из за трудностей коммуникации с фрилансерами и фактически невозможностью согласовать действия в смежных разделах.
.

[Барабан]

Ну, для хорошего ГИПа - это нормально. Типа реестра выдачи заданий. График выдачи заданий разделами друг другу.

[Гость_crm00168_*]

На мой взгляд по отдельности все вроде достаточно умные, но существуют проблемы с управлением.
Причем совершенно на всех уровнях. Профессиональные знания не дают ровно ничего к знаниям в области управления, таким, например , как управление проектом или менеджмент организации.

Сообщение отредактировал crm00168 - 4.10.2018, 11:45

[Vano]

Ну это допом.
Сейчас организованы в эл виде папке по каждому разделу на сервере ВЫДАЧА ЗАДАНИЙ с подпапками типа ОВ к АР2, ЭОМ к ОВ3.
Плюс на облаке таблица с замечаниями по выданным разделам и галочкой о принятии задания и отсутствии замечаний к смежникам - галочка не снимается пока есть замечания
Редактирование онлайн.
Но есть проблема, что некоторые задания например на питание ОЗК или узел прохода кабелей к кондиционерам иногда порою кто-то забывает.
Вот для это контрольная карта.

[Амиго]

контрольная карта.

хорошая идея. надо подумать как у нас применить.

[Vano]

На мой взгляд по отдельности все вроде достаточно умные, но существуют проблемы с управлением.
Причем совершенно на всех уровнях. Профессиональные знания не дают ровно ничего к знаниям в области управления, таким, например , как управление проектом или менеджмент организации.

Сейчас ВУЗе есть такой предмет.
Азы преподают.

https://www.spbgasu.ru/Dopolnitelnoe_obrazo...v_stroitelstve/

[Гость_crm00168_*]

Еще вопрос- кто их писать будет.

Сейчас ВУЗе есть такой предмет.
Азы преподают.

Руководитель проекта должен знать проектное управление в совершенстве, иначе дилетант.

Сообщение отредактировал crm00168 - 4.10.2018, 11:52

[Vano]

Если захочет остаться руководителем, в условиях нынешней экономики и при деньгах, дожить до пенсии в 65 без инсультов и инфарктов, то будет знать в совершенстве.

Сообщение отредактировал Vano - 4.10.2018, 11:54

[Vano]

Я не верю в модель управления, когда наемный руководитель проектов не является еще и специалистом в проектировании.
А если и является, то должен быть еще собственником бизнеса.
Если этого нет, то контора не может работать в современных условиях.
Разорение будет.
Исключение - подкачка денег из вне или работа в отраслях где есть повышенная доходность, или и то и другое:
нефтянка, девелоперы и тп.
Т.е. это проектное подразделение при другом бизнесе на подсосе.
Все остальное обречено быть небольшим.
Наверное как в Литве.

[vsklokoch]

Я не верю в модель управления, когда наемный руководитель проектов не является еще и специалистом в проектировании.
А если и является, то должен быть еще собственником бизнеса.
Если этого нет, то контора не может работать в современных условиях.
Разорение будет.
Исключение - подкачка денег из вне или работа в отраслях где есть повышенная доходность, или и то и другое:
нефтянка, девелоперы и тп.
Т.е. это проектное подразделение при другом бизнесе на подсосе.
Все остальное обречено быть небольшим.
Наверное как в Литве.

Тут у меня в голове не стыкуется. Если руководитель и собственник выполняет обязанности ГИП, то развивать контору из-за решения постоянных локальных задач ему некогда. Значит, как раз такой бизнес останется небольшим.

[Vano]

Тут у меня в голове не стыкуется. Если руководитель и собственник выполняет обязанности ГИП, то развивать контору из-за решения постоянных локальных задач ему некогда. Значит, как раз такой бизнес останется небольшим.

Именно.
Ремесло.
А крупная контора может существовать либо временно - разориться, либо быть на дотациях от своей материнской организации и решать задачи материнской организации.
Разориться потому как в проектирование управление проектами вещь специфическая.

Да и в стране распространено ручное управление, снизу прям до главного.

Сообщение отредактировал Vano - 4.10.2018, 13:18

[Гость_crm00168_*]

Обычно аналогии с военными провожу.
Конечно руководить проектом по использованию авиации лучше, когда руководитель авиатор.
ПС
Командующий ВКС сейчас не авиатор.

Сообщение отредактировал crm00168 - 4.10.2018, 13:56

[vsklokoch]

Если захочет остаться руководителем, в условиях нынешней экономики и при деньгах, дожить до пенсии в 65 без инсультов и инфарктов, то будет знать в совершенстве.

Неа, идеальную картину рисуете. Взять в расчет хотя бы профессиональное выгорание.
Что касается бардака, то на объектах больше чем "коттедж" порядка не видел ни разу (наверное, просто не везло ).

Именно.
Ремесло.
А крупная контора может существовать либо временно - разориться, либо быть на дотациях от своей материнской организации и решать задачи материнской организации.
Разориться потому как в проектирование управление проектами вещь специфическая.

Т.е., упрощая мысль, проектная компания, как самостоятельная единица, успешной быть не может по сути.

Да и в стране распространено ручное управление, снизу прям до главного.

Почему-то не могу не думать, что проблема не в стране, а в главном (на любом уровне). Всего-то: нет умения делегировать.

[Гость_crm00168_*]

Чем ГИП занимается ? управлением проектом, а есть у него профессиональные знания по теме управления, скорей всего нет.
Вывод - он самоучка дилетант. То же и к любому руководителю или к собственнику.

Сообщение отредактировал crm00168 - 4.10.2018, 14:08

[vsklokoch]

Вывод - он самоучка дилетант.

Дилетант, в большинстве случаев - это образ мышления, а не уровень квалификации.
Здесь нет какой-либо связи со способом получения проф. навыков.

[Гость_crm00168_*]

Народ еще не осознал, что чтобы рулить проектом в современных условиях нужны спец. знания.
дилетант это уровень квалификации = 0 или около того, следующий уровень профан

[vsklokoch]

У Вас "плавают" определения дилетанта. дилетант=самоучка и

дилетант это уровень квалификации = 0

В плане образования довольно грамотная задумка в области военного образования.
Есть высшее военное училище, а есть академии - для высшего командного состава.
В инженерии же ГИПом вчерашнего выпускника ВУЗа никто не возьмет, а когда от дорастет, нужно будет учиться заново. Поэтому ГИПы в большинстве своем самоучки.
Я именно это и хотел сказать "дилетант" не равно "самоучка".

[инж323]

У Вас "плавают" определения дилетанта. дилетант=самоучка и

В плане образования довольно грамотная задумка в области военного образования.
Есть высшее военное училище, а есть академии - для высшего командного состава.
В инженерии же ГИПом вчерашнего выпускника ВУЗа никто не возьмет, а когда от дорастет, нужно будет учиться заново. Поэтому ГИПы в большинстве своем самоучки.
Я именно это и хотел сказать "дилетант" не равно "самоучка".

нет в инженерии ГИПа. он есть у объекта с всеми своими КЖ, АР, ОВ, ТМ и прочая. В разделе есть главспец соответствующий,хоть многие обходится пытаются и без онного.

[vsklokoch]

нет в инженерии ГИПа. он есть у объекта с всеми своими КЖ, АР, ОВ, ТМ и прочая.

Ну да, сам с терминологией "поплыл" .

[Vano]

Неа, идеальную картину рисуете. Взять в расчет хотя бы профессиональное выгорание.
Что касается бардака, то на объектах больше чем "коттедж" порядка не видел ни разу (наверное, просто не везло ).

Если выгоришь, то это почувствуют Заказчики.
Это тоже недопустимо.
Бьет по кошельку.
(помним, что пенсий не будет, все сами)

Т.е., упрощая мысль, проектная компания, как самостоятельная единица, успешной быть не может по сути.

Может и самостоятельной, но нужны выше описанные условия.
Про ремесло.
+ желательна индивидуальность - работа в таком сегменте, где минимум конкуренции и высокие (относительно расценки)

Почему-то не могу не думать, что проблема не в стране, а в главном (на любом уровне). Всего-то: нет умения делегировать.

Не думайте.
Если делегировать, то потом сажать надо.
ГИПы будут массово шабашить с проектными группами и получать откаты с субчиков.

Чем ГИП занимается ? управлением проектом, а есть у него профессиональные знания по теме управления, скорей всего нет.
Вывод - он самоучка дилетант. То же и к любому руководителю или к собственнику.

Не только занимается управлением проектами. Слово еще посередине инженер.
Еще раз будущему ГИПу в вузе преподают управление проектами отдельными предметами.
Конструктора проще обучить в дальнейшем управлением проектами, чем управляющего проектам конструктиву))

[Гость_crm00168_*]

имхо Руководитель должен иметь кроме первого , второе - по управлению: управление проектами, системы менеджмента и .т. д.
Чеклист с бизнес-процессами должен быть на весь проект сразу. Тем более его сделать надо один раз, а далее копировать, проекты в общем все одни и те же.
Но это фантастика. ручное управление (форева)

[Vano]

А какие то в проектировании бизнес процессы чтоб вторая вышка нужна была?
Аванс получить, актами закрыть работу.
Деньги не заемные.
На биржу выходит не надо.
И не стройка это.
Нету закупок материалов, захваток, сезонности работы и тп.

А вот рутину по согласованию разделов в нужное русло направить (об этом тут несколько страниц и крик души от Александра).

[Гость_crm00168_*]

Все процессы переводят в схему, потом схему анализируют и создают как надо. или сразу как надо.
С нее потом чеклист на ключевые события.

[Vano]

Это понятно
Это и изучают в вузе строительном.

[Гость_crm00168_*]

Раньше еще чего то можно было изредка на планерках, какие то умные слова на тему управления проектом , сейчас и этого нет, как и планерок.
фрилансеры рулят.
Фрилансеры проектировщики, фрилансеры монтажники, даже одного фрилансера менеджера знаю .

Сообщение отредактировал crm00168 - 4.10.2018, 17:30

[HeatServ]

Даёшь фрилансера-президента!

[Барабан]

У Депеш Мод есть песня такая FreeLove - Cвободная Любовь.