Ливневка, возможность перевода ливневых стоков в технологическую воду Опции

[andrey R]

мы должны время от времени останавливать самое водозатратное производство, а это как раз картошка.

А покупать уже мытую?

[andrey R]

мы должны время от времени останавливать самое водозатратное производство, а это как раз картошка.

А покупать уже мытую?

[alexandrpjatkov]

У нас пять скважин, бурят шестую, но даже если будут бурить двадцать шестую проблемы с водой не решатся.

как мне однажды в экспертизе сказали "если ваш заказчик не имеет возможности обеспечить все требования норм-то пусть отказывается от строительства объекта"...
Как вариант-некоторые объекты в условиях невозможности обеспечения водой проектируются с привозным водоснабжением. Ставят прямо в здании емкость с привозной водой и периодически пополняют запасы этой воды. Конечно я догадываюсь, что это влетит в копеечку (в промышленных то масштабах), да и про показатели качества воды не стоит забывать...

[jiexawcr]

как мне однажды в экспертизе сказали "если ваш заказчик не имеет возможности обеспечить все требования норм-то пусть отказывается от строительства объекта"...
Как вариант-некоторые объекты в условиях невозможности обеспечения водой проектируются с привозным водоснабжением. Ставят прямо в здании емкость с привозной водой и периодически пополняют запасы этой воды. Конечно я догадываюсь, что это влетит в копеечку (в промышленных то масштабах), да и про показатели качества воды не стоит забывать...

там же расход 20м3/час средний расход, то 240 м3 в сутки везти... предположу по 3000р/м3, это 720тр в 12 часовой рабочий день.
сомнительная затея.

Лариса Дябкина все таки разделить то процессы по технологии никак? тем самым сократить количество потребления питьевой воды, используя частично оборотную.
я далек от пищевого производства, но разве нельзя получить сертификат или еще чего на производство? ТУ как то согласовать или еще какой документ, что бы использовать в основном оборотную, а конечную обработку вести чистой водой, может с каким то антисептиком например.
смывать грунт с овощей питьевой водой не рационально.

[Лариса Дябкина]

Простите великодушно, но я не могу уразуметь, зачем бурят шестую, если в горизонте воды всё равно нет?

Ну до 10 куб.м час они выдают, в зависимости от сезона плюс минус. Хоть что-то.

[alexandrpjatkov]

там же расход 20м3/час средний расход, то 240 м3 в сутки везти... предположу по 3000р/м3, это 720тр в 12 часовой рабочий день.
сомнительная затея.

Я и говорю, что сомнительно (влетит в копеечку)

[andrey R]

Ну до 10 куб.м час они выдают, в зависимости от сезона плюс минус. Хоть что-то.

Не, я не о том...
Если скважины расположены близко друг от друга, а дебит водоносного горизонта мал, то смысла нет в увеличении количества скважин. Одна скважина даст 20 кубов в час, а две рядом - по 10 каждая

[Urchi_Purchi]

Больше воды нальёте, больше её и чистить перед сбросом, а смысл? СанПиН включает в себя множество веществ с установленными предельно-допустимыми концентрациями, кто знает сколько их ещё не установлено и имеются ли в контрольной лаборатории все методики.

[Dmitry_vk]

Сахарную свеклу моют оборотной водой
http://sugar.ru/node/17875

[andrey R]

Сахарную свеклу моют оборотной водой
http://sugar.ru/node/17875

Это всего лишь так называемая "сахарная энциклопедия", написанная в 2002-2004 гг. М.Я.Азрилевичем.
А барышня ищет нормативный документ.

[Dmitry_vk]

Насчет нормативки согласен.
Но именно так и работают сахарные заводы.

[Dmitry_vk]

В помощь поиск по НТД, ключевые слова "транспортерно-моечная вода", "переработка картофеля", "свеклосахарные заводы".
К изучению ВНТП 04-94к и ИТС 44-2017
 IMG_20190301_065345.jpg ( 6,87 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 10

[andrey R]

Но именно так и работают сахарные заводы.

И не только сахарные. Но мы ж не об этом тут толкуем

К изучению ВНТП 04-94к и ИТС 44-2017

Трабла в том, что саннадзор в части соблюдения санитарных требований признаёт только свои документы, а на все остальные плевать хотел.

[Dmitry_vk]

Ведомственные нормы содержат в том числе и санитарные нормы к оборотной воде.
СанПиН и ГОСТ на питьевую воду здесь не применим, т.к. вода и не заявляется как питьевая для первой ступени мойки.
Не вижу особых препятствий по оборотному циклу моечной воды с последующей мойкой по технологии питьевой водой.
Вопрос больше инвестиций и окупаемости.

[Urchi_Purchi]

Обычно уже на этом этапе нужна помощь в составлении технического задания ))

Сообщение отредактировал Urchi_Purchi - 1.3.2019, 11:17

[Рыж]

А почему именно ливнёвку-то чистить? На вторичное мытьё картохи использовать питьевую, потом её в отстойник, обеззаразить и на первичное мытьё.

Завод круглосуточный? Почему из города всю ночь нельзя тянуть воду в резервуары, а потом использовать?
Почему нельзя сделать водозабор завода рядом с городским? (чем городить очистные на ливнёвку, может ещё и подешевле выйдет)

[Dmitry_vk]

На вторичное мытьё картохи использовать питьевую, потом её в отстойник, обеззаразить и на первичное мытьё.

Именно так.
Я выше привел номера норм, там даже удельные балансы по воде расписаны со стрелочками: куда чистую, куда грязную, куда очищенную, сколько на сброс.

[andrey R]

Ведомственные нормы содержат в том числе и санитарные нормы к оборотной воде.
СанПиН и ГОСТ на питьевую воду здесь не применим

Дело за малым - чтобы с Вами согласились чиновники саннадзора

[alexandrpjatkov]

Почему нельзя сделать водозабор завода рядом с городским?

Делал однажды проект завода (не пищевого) которому город (не Тюмень) так же не мог обеспечить нужное количество воды из за маломощного водозабора. Так разрешение на строительство
и документы на подключение к сетям им дали только с условием, что заказчик за свой счет проведет реконструкцию городского водозабора.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 1.3.2019, 13:07

[Dmitry_vk]

Дело за малым - чтобы с Вами согласились чиновники саннадзора

Я подозреваю, что именно они и согласны, ибо и отечественный пищепром, и буржуины проклятые, и наши китайские братья усердно работают именно по такой схеме.

[andrey R]

Я подозреваю, что именно они и согласны, ибо

Опыт - критерий истины, а не подозрения
Если не брать в расчёт деятельность отдельных персонажей, одобряющих всякие дезавиды и экстракты картофельной ботвы для обеззараживания сточных вод, то общий настрой саннадзора именно питьевое качество.
Как-то делал промливнёвку на полив асфальта, так замучили с питьевым качеством. Хотя фиг знает, жизнь меняется... у Вас есть что, окромя подозрений?

[Dmitry_vk]

У меня только пример работающих предприятий.
Как они нашли общий язык с РПН и ПНами других государств - дело другое.
Что у меня появится такой опыт вероятность невысока, но есть.