как посчитать дополнит расходы в сущ здании Опции

[ktn]

Добрый день. Имеется сущ здание, заказчик хочет выгородить дополнительное помещение сан.узла. Так как в здании вода на хоз—питьевые нужды привозная и хранится в баках запаса воды, а стоки отводятся в выгреб, то я так понимаю должна просчитать:
1. какой дополнительный расход воды необходим, в связи с установкой сан.приборов и соответственно хватит ли объема бака 2. объем стоков, чтобы хватило объема сущ выгреба
Правильно думаю? А как правильно посчитать, взять норму расхода по людям, или нужно считать по количеству новых приборов и количеству людей через вероятность? Стыдно, не могу сообразить, помогите, пожалуйста. И еще один вопрос: прокладка канализации не допускается в полу обеденных залов. А через помещение приема пищи тоже в полу нельзя пройти? (Относится ли комната приема пищи к обеденному залу) спасибо

[ktn]

Добрый день. Имеется сущ здание, заказчик хочет выгородить дополнительное помещение сан.узла. Так как в здании вода на хоз—питьевые нужды привозная и хранится в баках запаса воды, а стоки отводятся в выгреб, то я так понимаю должна просчитать:
1. какой дополнительный расход воды необходим, в связи с установкой сан.приборов и соответственно хватит ли объема бака 2. объем стоков, чтобы хватило объема сущ выгреба
Правильно думаю? А как правильно посчитать, взять норму расхода по людям, или нужно считать по количеству новых приборов и количеству людей через вероятность? Стыдно, не могу сообразить, помогите, пожалуйста. И еще один вопрос: прокладка канализации не допускается в полу обеденных залов. А через помещение приема пищи тоже в полу нельзя пройти? (Относится ли комната приема пищи к обеденному залу) спасибо

[Павел Петров]

Добрый день. Имеется сущ здание, заказчик хочет выгородить дополнительное помещение сан.узла. Так как в здании вода на хоз—питьевые нужды привозная и хранится в баках запаса воды, а стоки отводятся в выгреб, то я так понимаю должна просчитать:
1. какой дополнительный расход воды необходим, в связи с установкой сан.приборов и соответственно хватит ли объема бака 2. объем стоков, чтобы хватило объема сущ выгреба
Правильно думаю? А как правильно посчитать, взять норму расхода по людям, или нужно считать по количеству новых приборов и количеству людей через вероятность? Стыдно, не могу сообразить, помогите, пожалуйста. И еще один вопрос: прокладка канализации не допускается в полу обеденных залов. А через помещение приема пищи тоже в полу нельзя пройти? (Относится ли комната приема пищи к обеденному залу) спасибо

Расход считается по людям, приборы не имеют значения. Если кол-во людей не изменилось, то расход остаётся прежним.

Сообщение отредактировал Павел Петров - 28.5.2019, 9:33

[alexandrpjatkov]

Расход считается по людям, приборы не имеют значения. Если кол-во людей не изменилось, то расход остаётся прежним.

Ну это если суточный расход. А если часовые и секундные-тогда нужно и количество приборов...

[Павел Петров]

Ну это если суточный расход. А если часовые и секундные-тогда нужно и количество приборов...

нет, не обязательно. Есть методики расчёта часовых и секундных расходов для которых не нужно знать количество приборов. Я сейчас искать не буду, но думаю форумчане вам помогут с источниками. Я в своё время таблицу в экселе сделал гидравлического расчёта по этим формулам для себя (без приборов), до сих пор пользуюсь, считает великолепно.

Сообщение отредактировал Павел Петров - 28.5.2019, 9:52

[инж323]

Ну это если суточный расход. А если часовые и секундные-тогда нужно и количество приборов...

У ТСа "вода привозная". Если привозить раз в сутки, то суточный. Если раз в три дня, то три суточных. Но вы можете баки себе считать и на часовой расход, вам можно.

[ktn]

Расход считается по людям, приборы не имеют значения. Если кол-во людей не изменилось, то расход остаётся прежним.

Количество людей не изменилось, а приборы (унитазы) добавились, раньше в здании вообще ни одного сан. узла не было. Как же расход останется прежним?

[Павел Петров]

Количество людей не изменилось, а приборы (унитазы) добавились, раньше в здании вообще ни одного сан. узла не было. Как же расход останется прежним?

Так как количество потребители осталось прежним. Т.е. источников потребления не увеличилось. Если человеку надо сходить, образно, два раза в унитаз в день, то он может сделать это, как в один униз сначала утром, так и второй раз во второй унитаз вечером, а может и утром и вечером в один унитаз. Расход от этого не увеличится. Это если на пальцах.

Сообщение отредактировал Павел Петров - 28.5.2019, 14:18

[ktn]

Так как количество потребители осталось прежним. Т.е. источников потребления не увеличилось. Если человеку надо сходить, образно, два раза в унитаз в день, то он может сделать это, как в один униз сначала утром, так и второй раз во второй унитаз вечером, а может и утром и вечером в один унитаз. Расход от этого не увеличится. Это если на пальцах.

Нет, Вы меня не поняли. В здании вообще не было ни одного унитаза, нужду, извините, справляли, "на улице". А теперь в здании ставят сан приборы, расход соответсвенно увеличивается, хотя численность людей осталась прежней

[Павел Петров]

Нет, Вы меня не поняли. В здании вообще не было ни одного унитаза, нужду, извините, справляли, "на улице". А теперь в здании ставят сан приборы, расход соответсвенно увеличивается, хотя численность людей осталась прежней

Тогда посмотрите СП 30.13330.2016 приложение А.1

Или скажите:
1. количество потребителей
2. Какого назначения здание ( жилое, административное и пр.) .
3 Есть ли полив территории и души?

Возможно сможем вам прикинуть.

Сообщение отредактировал Павел Петров - 28.5.2019, 15:54

[ktn]

Что то я вас не понимаю. Вы мне снечала говорили, что расход нужно считать по людям, а сейчас отправляете в приложение А1, где указан расход прибором. И при чем вообще полив территории? Если меня интересует, как правильно учесть расход на появившиеся сан приборы, которых вообще раньше не было.

[jiexawcr]

Что то я вас не понимаю. Вы мне снечала говорили, что расход нужно считать по людям, а сейчас отправляете в приложение А1, где указан расход прибором. И при чем вообще полив территории? Если меня интересует, как правильно учесть расход на появившиеся сан приборы, которых вообще раньше не было.

так дополнительные санузлы или нет? сначала вы писали "Имеется сущ здание, заказчик хочет выгородить дополнительное помещение сан.узла. ", что намекает на то, что другие С/У уже были. а теперь пишете что в кусты ходили. зачем тогда существующая привозная вода и выгреб?
то, что количество приборов стало больше не должно значимым образом увеличивать расход: люди как ходили в туалет, так и будут ходить, но уже не стоя в очереди. но конечно все же должно уменьшится число людей, терпящих до дома, а так же гигиена должна выйти на должный уровень, то есть по факту должен бы вырасти расход.

расчеты расходов делайте по СП 30.13330.2016 п.5.2.2.6, таблица А2 (скорее всего 9 - Административные здания, 15л в сутки хвс+гвс). там делится на 1000 для перевода литров в м3.
скорее всего у вас будет расход порядка 15л в сутки с административного работника расчетный расход. это смыв унитаза + мытье рук.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 28.5.2019, 17:44

[ktn]

Значит не правильно в самом начале выразилась, здание существующее, сан узлов не было вообще, а вода привозная и выгреб, потому что стоит мойка в комнате приема пищи и умывальники в других помещениях. А сейчас в здании выгораживают помещкние под с/у.

Спасибо

[Павел Петров]

Значит не правильно в самом начале выразилась, здание существующее, сан узлов не было вообще, а вода привозная и выгреб, потому что стоит мойка в комнате приема пищи и умывальники в других помещениях. А сейчас в здании выгораживают помещкние под с/у.

Спасибо

Какое примерно количество людей в здании ?

Это офисы ?

[alexandrpjatkov]

У ТСа "вода привозная". Если привозить раз в сутки, то суточный. Если раз в три дня, то три суточных. Но вы можете баки себе считать и на часовой расход, вам можно.

Знаю случаи когда привозили несколько раз в день (емкость не обеспечивала суточную потребность)...
Тут добавились новые расходы (на санузел)-вы уверены что емкость сможет обеспечить новый суммарный расход (не зная ни объема емкости, ни каких либо расходов, ни даже просто количества людей в этом здании)?

Так как количество потребители осталось прежним.

раньше эти самые потребители использовали воду только на "попить и помыть руки" (и прочие расходы) а теперь добавились расходы на смыв унитаза и помыть руки после унитаза. Надо смотреть что это за здание-возможно изменится суточная норма водопотребления.
См. таблицу А2 СП 30.13330.2016.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 29.5.2019, 9:12

[jiexawcr]

ну не будут же привозить воду на каждый смыв и на каждое заполнение рукомойника (условно).
ну сколько нужно на 1 С/У (скорее всего 1 унитаз 1 умывальник)? 1 смыв = 6-8л (можно и меньше настроить), 3-5л руки помыть, раз в 5 минут. ну пускай те же 10л в 5 минут. это куб воды в 8 часовой рабочий день. будут привозить меньше?
вот с выгребом дела по хуже.

не вижу дальше смысла далее обсуждать, судя по не участию ТС в обсуждении.

[инж323]

Знаю случаи когда привозили несколько раз в день (емкость не обеспечивала суточную потребность)...
Тут добавились новые расходы (на санузел)-вы уверены что емкость сможет обеспечить новый суммарный расход (не зная ни объема емкости, ни каких либо расходов, ни даже просто количества людей в этом здании)?

да да. Поэтому вы очень к месту отметили, что и секундный важен и часовой- вдруг каждый час возят или секунду. Вы прозорливы до бесконечности, преклоняюсь.


Если проект не пойдет в всякие экспертизы, то.. расчет конечно важен, но и практическое наблюдение на какой день пустеть начнет резервуар этой неизвестной емкости в кубах, ну и на полдня раньше выезжать за водой или на пару дней... резервуар сам покажет. А то на радостях как начнут воду лить больше расчетного(что обычное дело), и практика не совпадет с расчетом и расчитывающему будет неприятно.Потом расходы устаканятся, но полученный втык не вернуть. А так это будет обычный хозяйственный метод в подходе к решению проблемы- придется излишне часто возить, то поставят второй, главно что б стухнуть не успела на жаре.

[antonulan]

Чем закончилось? Какой объем емкости установлен в итоге? Автор ответьте.