Расстояния между опорами трубопровода Опции

[alexandrpjatkov]

Саша укусил.

Любой человек может чего то не знать, или что то забыть (даже по профессиональной деятельности). Форум вроде для того и есть, что бы можно было посоветоваться (и по советовать самомоу и посоветоваться). Хотел получить совета. В итоге- и совет получил, и просто получил. Думаю не будь моих критичных постов в беседке-такого бы не было. Причем, что интересно-те от кого получил сами далеко не все умеют определять расстояние между опорами. Обратиться к ОВ-шнице-я догадался еще до поста на форуме. Просто ей было некогда (есть еще один проблемный объект) а с меня не слазили по этому поводу. Вот и решил посоветовавшись. попробовать своими силами...

Таки да, он же буквы научился правильно ставить к сорока годам, умный мальчег
А опоры освоит к пенсии, талантище ж

Так вы бы научили меня с опорами да теплоспутниками, чтобы срок обучения сократить. Ерничать и хохотать оно ж ведь каждый может, а научить да опытом поделиться. Не отсылать к специалисту (из написанного выше-я и сам до этого догадался), а научить самому.

Таки да, он же буквы научился правильно ставить к сорока годам, умный мальчег

могу даже добавить что периодически читаю СП по проектированию данных систем, ну и НПБ с методичкой от Мешмана тоже периодически листаю. Это ж такое великое достижение.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 14.6.2019, 20:41

[alexandrpjatkov]

Саша укусил.

Любой человек может чего то не знать, или что то забыть (даже по профессиональной деятельности). Форум вроде для того и есть, что бы можно было посоветоваться (и по советовать самомоу и посоветоваться). Хотел получить совета. В итоге- и совет получил, и просто получил. Думаю не будь моих критичных постов в беседке-такого бы не было. Причем, что интересно-те от кого получил сами далеко не все умеют определять расстояние между опорами. Обратиться к ОВ-шнице-я догадался еще до поста на форуме. Просто ей было некогда (есть еще один проблемный объект) а с меня не слазили по этому поводу. Вот и решил посоветовавшись. попробовать своими силами...

Таки да, он же буквы научился правильно ставить к сорока годам, умный мальчег
А опоры освоит к пенсии, талантище ж

Так вы бы научили меня с опорами да теплоспутниками, чтобы срок обучения сократить. Ерничать и хохотать оно ж ведь каждый может, а научить да опытом поделиться. Не отсылать к специалисту (из написанного выше-я и сам до этого догадался), а научить самому.

Таки да, он же буквы научился правильно ставить к сорока годам, умный мальчег

могу даже добавить что периодически читаю СП по проектированию данных систем, ну и НПБ с методичкой от Мешмана тоже периодически листаю. Это ж такое великое достижение.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 14.6.2019, 20:41

[Vano]

Укусил - эт я про секреты.
Ты не услышал, что и ОВшница странная.
Ду 40.

Так вы бы научили меня с опорами да теплоспутниками, чтобы срок обучения сократить. Ерничать и хохотать оно ж ведь каждый может, а научить да опытом поделиться. Не отсылать к специалисту (из написанного выше-я и сам до этого догадался), а научить самому.

Как?
1. Обратили внимание на критические моменты, до которых к опорам подходить рано.
2. Выложили серии и справочники по прокладке на северах по опорам.

[alexandrpjatkov]

Укусил - эт я про секреты.
Ты не услышал, что и ОВшница странная.
Ду 40.

Про Ду теплоспутника-её епархия ей и решать.
А про секреты-я несколько не понял.
День сегодня проблемный был.
По другому объекту вернулись замечания. Точнее вернулось замечание одно. но существенное. Доделывали косяки от другой проектной организации-было по моей части около 40 замечаний (39 устранил с одним вышли проблемы). Самое интересное. что я его предчувствовал и пытался добиться от ГИПов и заказчика необходимых мне для расчета данных и ни ГИПы, ни заказчики, ни водоканал того города где я делаю этот проект мне эти данные не могут предоставить ибо сами не знают. В итоге-что делать и ГИПы не знают,и я не нашел еще выхода.

Как?
1. Обратили внимание на критические моменты, до которых к опорам подходить рано.
2. Выложили серии и справочники по прокладке на северах по опорам.

Пропустил видимо. На выходных по читаю еще раз на холодную голову.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 14.6.2019, 21:04

[andrey R]

Любой человек может чего то не знать, или что то забыть (даже по профессиональной деятельности). Форум вроде для того и есть, что бы можно было посоветоваться (и по советовать самомоу и посоветоваться). Хотел получить совета. В итоге- и совет получил, и просто получил. Думаю не будь моих критичных постов в беседке-такого бы не было. Причем, что интересно-те от кого получил сами далеко не все умеют определять расстояние между опорами. Обратиться к ОВ-шнице-я догадался еще до поста на форуме. Просто ей было некогда (есть еще один проблемный объект) а с меня не слазили по этому поводу. Вот и решил посоветовавшись. попробовать своими силами...

Дон Сэра побагровел и стал длинно и косноязычно оправдываться, причем все время врал (с)

Как?
Обратили внимание на критические моменты, до которых к опорам подходить рано.

Никак, оно необучаемое Хоть сто раз повтори, он всё про опоры свои талдычить будет...

[ViC]

Хоть сто раз повтори, он всё про опоры свои талдычить будет...

Мда, такого даже я не ожидала. Саша, по его словам, "видимо пропустил". А я ведь жирненьким выделила, как подсказывали умные люди, специально для Саши.
Но, нет. Судьба-злодейка ослепила Сашу... Печалька.

[alexandrpjatkov]

Дон Сэра побагровел и стал длинно и косноязычно оправдываться, причем все время врал (с)


Никак, оно необучаемое Хоть сто раз повтори, он всё про опоры свои талдычить будет...

Вот любите вы разоблачать некоторых форумчан. Прям медом не корми.

[Dmitry_vk]

и ни ГИПы, ни заказчики, ни водоканал того города где я делаю этот проект мне эти данные не могут предоставить ибо сами не знают. В итоге-что делать и ГИПы не знают,и я не нашел еще выхода.

А давай прям сюда свою проблему, вместе голову поломаем.

[Vano]

Да, я уже полюбил исходники от Саши.
Просто детектив и головоломка.

[ИОВ]

Даже мне, не ВКшнику, очень интересен сериал

Присоединяюсь к каждому Вашему слову!
Какое счастье, что неловкое движение моей руки/мышки привело меня в эту тему.
Считается, что смех продлевает жизнь - полагаю, что всем читающим тему, обеспечены несколько дополнительных лет жизни. Поскольку всё это не в Беседке, а в профтеме, то, вероятно, продление жизни будет с немалым повышающим коэффициентом.
Трудно выбрать самый смешной пост главного персонажа этого сериала, но меня сразил наповал этот

По крайней мере в аббревиатуре АУПТ я буквы правильно ставлю.

Сразу очевиден высочайший уровень квалификации, отпадает даже всякая необходимость предъявлять свои проекты в качестве аргумента.

[alexandrpjatkov]

А давай прям сюда свою проблему, вместе голову поломаем.

Да там эксперт хочет чтобы я увязку сделал. Я и сам понимаю что её надо делать. Но для этого надо знать расходы по существующим трубопроводам к которым я подключаюсь (они являются частями колец вместе с моими проектируемыми). для увязки мне надо знать не только расходы микрорайонов которые подключаются к проектируемым сетям, но и расходы микрорайонов которые запитаны от существующих. Набросал примерно схемку тех сетей (извиняюсь что изображение перевернуто). Пунктиром-существующие сети. По существующей застройке мне неизвестно никаких данных. Так вот в местах подключения я не могу узнать (из за отсутствия данных по существующей застройке) узловых расходов. А по методу того же Лобачева-Кросса они мне необходимы.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 15.6.2019, 6:43

Прикрепленные файлы

 IMG_20190615_083351.jpg ( 2,01 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 18

 

[alexandrpjatkov]

Эксперт хочет именно увязку

[alexandrpjatkov]

Что то не видно никаких комментаторов. Хотя на момент опубликования поста со схемкой были читающие. В том числе и те, кто уже до этого в теме оставил свои посты...

из за отсутствия данных по существующей застройке

городским водоканалом не ведется наблюдений по водопотреблению в существующей застройке, а как еще выкрутиться-не знаю

[alexandrpjatkov]

Подниму тему. Что то как то все куда то разбежались от Лобачева-Кросса, ну или от Андрияшева...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 15.6.2019, 9:07

[Барабан]

А техусловий нет для точек подключения?

[alexandrpjatkov]

А техусловий нет для точек подключения?

Есть. Но там только все , что касается проектируемых районов. А если точнее-подключиться проектируемыми сетями к существующим сетям (дан диаметр существующих сетей) в районе перекрестка таких то улиц и все. ну еще гарантированный напор дан.
А узловые то расходы в этих точках надо считать как помню с учетом и существующей застройки.
На всякий случай: Это проект магистральных сетей, внутриквартальные сети наша организация не делает,и вообще неизвестно кто и когда будет делать их (там возможно еще и застройщик ко всему сменится)

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 15.6.2019, 9:24

[aminopower]

Что то не видно никаких комментаторов.

Как ни странно самому тоже приходилось делать подобное. В ТУ на подключение было требование по пересчету существующих кольцевых сетей и насосной станции. По запросу в Водоканал была прислана существующая трассировка, с расположением НС, данные по потребителям (жителям) и пр.

городским водоканалом не ведется наблюдений по водопотреблению в существующей застройке

Вот в это я не поверю никогда

[alexandrpjatkov]

Вот в это я не поверю никогда

В городах ХМАО и ЯНАО (а это оттуда) подобный бардак с сетями далеко не редкость (не раз с подобным там сталкивался). Там могут даже дать ТУ на подключение к сети которая ни у кого на балансе не состоит. например, так было у меня в одном из проектов(Там просто вся сеть городской ливневки ни у кого на балансе не состоит и дали ТУ на подключение моей ливневки к городской ливневке ни у кого на балансе не состоящей).

По запросу в Водоканал была прислана существующая трассировка, с расположением НС, данные по потребителям (жителям) и пр.

запрос был, общение с главным инженером водоканала так же-было. Из общения и знаю что наблюдений не ведется.
Все вышеизложенное написал со слов ГИПа, т.к. все общение хоть с экспертами, хоть с заказчиками, хоть с водоканалом мы по требованию ГИПа ведем через этого самого ГИПа (передаем ему вопросы, разъясняем ситуацию-и он общается с ними сам)

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 15.6.2019, 9:56

[aminopower]

(не раз с подобным там сталкивался).

Так у вас и решение тогда должно уже быть. А чем вам могут на форуме помочь? Тут нужны данные для расчета, остальное дело техники. Данные либо по запросу, либо добыть самому. Трассировку существующих сетей тоже не предоставят? Ну хотя бы на съемке их можно идентифицировать? По кол-во жителей. Есть же аналоги дубль гиса у вас. Там смотрите кол-во домов и пр. Количество жителей можно по планировкам прикинуть (к примеру https://www.gipernn.ru/dom/ul-konotopskaya-4 и т.д.

Сообщение отредактировал aminopower - 15.6.2019, 10:00

[alexandrpjatkov]

А чем вам могут на форуме помочь?

Выложил, т.к. Дмитрий ВК написал

А давай прям сюда свою проблему, вместе голову поломаем.

Прикинуть оно конечно может и можно, но этот самый эксперт во всех своих других замечаниях для каждой цифры требовал документального её подтверждения.Так что вполне вероятно что он потребует и для этих прикидочных цифр документального подтверждения.
Из сведений, добытых ГИПом-эксперт и зак как то раньше пересекались между собой в жизни, и у эксперта имеется на зака давний "зуб". Так что есть серьезные основания полагать, что прикидочными расчетами не обойтись. В этой экспертизе и без "зубов"-жуткие буквоеды (приходилось с ними дело иметь) а уж тут-наверняка "прикидочный" расчет не прокатит...

Ну хотя бы на съемке их можно идентифицировать? .

Очень скудно.

Есть же аналоги дубль гиса у вас.

В понедельник еще раз посмотрю, уточню, но если судить по 2 ГИС-там по людям не везде можно будет посчитать. Всяких хоз корпусов много и административные здания есть. Если надо будет-в понедельник (после уточнения)дам ссылку на 2 гис этого района и этого города

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 15.6.2019, 10:16

[andrey R]

эксперт во всех своих других замечаниях для каждой цифры требовал документального её подтверждения.Так что вполне вероятно что он потребует и для этих прикидочных цифр документального подтверждения.
Из сведений, добытых ГИПом-эксперт и зак как то раньше пересекались между собой в жизни, и у эксперта имеется на зака давний "зуб". Так что есть серьезные основания полагать, что прикидочными расчетами не обойтись.

Вот же ж проблему то из пальца высосали...

Водоканал есть, зак есть, даже ГИПа бестолковая есть с зубом эксперта на зака, осталось за малым - документальное подтверждение

ГИПу в понедельник отправить в гастроном за бутылкой приличного пойла. Пока он бегает, оформляете свои прикидки в виде официальной бумаги от водоканала, вручаете ГИПе, она с бутылкой и готовым текстом бежит в водоканал, целует ноги всем подряд прям с порога, жалуется на судьбу-злодейку, зуб, Сашу-бездельника и так вот со стонами и лизанием пола добирается до водоканальского начальника, которому надо бить челом, вручить пузырь, и подобострастно глядя в глаза нижайше просить распечатать циферки на бланке водоканала

Вуаля, свеженькое документальное подтверждение добыто ценой получаса позора и пузыря пойла
И да, заку предварительно звонить в водоканал и просить принять страдальца и не отказать в просьбе

[alexandrpjatkov]

она с бутылкой и готовым текстом бежит в водоканал

Только не бежит, а едет за 1100 км от Тюмени... Ну или посылкой(всмысле-пойло, а не ГИПа )...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 15.6.2019, 11:02

[andrey R]

Только не бежит, а едет за 1100 км от Тюмени...

Захочешь жить - еще не так раскорячишься (с)

[alexandrpjatkov]

Захочешь жить - еще не так раскорячишься (с)

Это верно. Насчет прикидочного расчета нагрузок от существующих районов и попытки сунуть его результаты от имени водоканала-попробую прозондировать в понедельник у ГИПов... Спасибо за идею.

[andrey R]

попробую прозондировать в понедельник у ГИПов

Что тут зондировать то? Этот бездельник должен был сам заранее добыть исходники, или хотя бы их фальсифицировать для экспертизы. Тоже небось портфолио знаменит больше, чем навыками ГИПа

[ViC]

Трудно выбрать самый смешной пост главного персонажа этого сериала....

Приветствую Вас на нашей форумской ветке в очередной срочно/важной теме от Сани.
У меня к Вам вопрос, как к стороннему и незаинтерисованному лицу. Вот Саня жалуется вслух на нас, что мы только и горазды над ним смеяться. По его словам никто ему из нас ему не помогает.
Совственно вопрос, со стороны как оно читается?

А теперь серьезно для Саши из Тюмени.
Ты задал вопрос "дайте ссылку на литературу, где почитать как считать опоры". Тема за один день переросла в горячую/топовую, поскольку в ней написали сотню сообщений. В этих сообщения пять реальных ссылок на правильную литературу. Те ссылки, что давала я - открыты мною и просмотрены бегло вчера. Я потратила своё время на то, чтобы помочь тебе, Саша. Но, у тебя 40 замечаний и сложный день, потому ты не читал, что писали и не видел. А спрашивал снова и снова.
Саня, у тебя! одного! единственного! сложный, ****, день!
Все остальные, по-твоему, пинают.
Ты не удосужился прочесть ответы на срочный для тебя вопрос. Какого лешего ты тогда спрашиваешь.
Я это расцениваю как не уважение к чужому времени. Саня, моё время стОит очень дорого, потому что я ценю своё время Очень дОрого.
К слову о работе. Вчера мой рабочий день прошел тихо, потому что руководство отсутствовало (по командировкам и на спортивных соревнованиях).
В отсутствие на работе двух Гипов, чьи объекты я веду, тихо и вежливо был послан Заказчик изучать матчасть. Ему тоже некогда смотреть и читать, чтО я ему пишу. Ничего, я ему буду писать ещё и ещё. Пока не поймет.

С тобой же, Саня, без толку.
Меня это расстроило сильно. Разочаровалась я.

ПыСы: хоть поржала денек, теперь погрущу

[alexandrpjatkov]

оправдываться не буду, да и не хочу. Пропустил. Виноват

[andrey R]

Пропустил. Виноват

Не... пропустил ты не многочисленные ссылки на расчет этих опор (не одна Марго их давала), пропустил ты главное. И не вчера, а давно
От что тебе вчера главное сказали в теме, понял хоть сейчас, или снова повторить?

Не обижает тебя тут никто, несколько достаточно занятых людей пытались тебе открытым текстом сказать - не туда ты смотришь, смотри сюда. Но у тебя менталитет мелкой чертилки, пока ты от него не избавишься, дальше расти не сможешь. Пойми ты уже это...

[ViC]

Не обижает тебя тут никто, несколько достаточно занятых людей пытались тебе открытым текстом сказать - не туда ты смотришь, смотри сюда.

"К пуговицам претензий нет" (с) точка
А то что костюм пошит целиком абы как и не костюм это вовсе, панамку хотелось, чтоб с карманами да на потайной молнии, чтобы осенью в ботинки грязь не затекала.

[ИОВ]

Это верно. Насчет прикидочного расчета нагрузок от существующих районов и попытки сунуть его результаты от имени водоканала-попробую прозондировать в понедельник у ГИПов... Спасибо за идею.

Я поражаюсь инфантильности 40-летнего мужика-проектировщика!
Неужели за несколько лет проектной работы такая свежая идея не то, что не была ни разу реализована, а даже не приходила в голову? Неужели вся проектная деятельность протекала в стерильных или тепличных условиях? И в какой лаборатории нашли пробирку для содержания такого крупного мужчины?
Я, конечно, постарше Александра и хорошо помню лозунг "Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее — наша задача" (с).
Если к этому лозунгу добавить ещё мудрую фразу "Кто хочет работать тот ищет возможности, кто не хочет - ищет причины", то сразу становится ясно, "кто есть кто". И безо всяких портфолио невооружённым глазом видно!

У меня к Вам вопрос, как к стороннему и незаинтерисованному лицу. Вот Саня жалуется вслух на нас, что мы только и горазды над ним смеяться. По его словам никто ему из нас ему не помогает.
Совственно вопрос, со стороны как оно читается?

Читается как захватывающий многосерийный анекдот, где вопрошающий, задавая вопросы, не считает нужным следовать получаемым ответам, а продолжает жаловаться на тяготы своей драгоценной жизни.
Поскольку у всех остальных всё, безусловно, "в шоколаде", то и не понять этим остальным тягот проектной и просто жизни Александра...

[alexandrpjatkov]

Неужели за несколько лет проектной работы такая свежая идея не то, что не была ни разу реализована

Реализации (всмысле- результата) точно не было... Работал по исходникам, если исходников нет-ставил вопрос о их необходимости. Один раз попытался прикидочные расчеты сделать-зарубила экспертиза. Спасся тем, что договорились некоторые места (некритичные, но их то и зарубили) исключить из стадии П.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 15.6.2019, 12:57