Как оценить "реальное" тепловыделение современных отопительных приборов в "реальных" условиях? Опции

[Юрий_Нд]

Добро Эдуард, я не первый год на форуме, я примерно знал, что Вы хотели сказать и к чему подводили весь этот разговор.
Что можете конкретно посоветовать почитать конкретно по воздухораспределению?
И вообще, если у нас есть какой-то явный источник тепла или вредности, тогда там понятно, нужно организовать местный отсос, к примеру как это делается на кухнях над плитой, а ещё лучше какую-нибудь воздушную завесу.
Ну а если это допустим ремонтно-механический цех, где работники передвигаются хаотично, и нельзя предвидеть более-менее стационарные рабочие места?
Года два назад я Вам задавал аналогичный вопрос, но ответа так и не получил.
Очень надеюсь, что на это раз что-то изменится.

Сообщение отредактировал Юрий_Нд - 24.6.2019, 19:22

[Юрий_Нд]

Добро Эдуард, я не первый год на форуме, я примерно знал, что Вы хотели сказать и к чему подводили весь этот разговор.
Что можете конкретно посоветовать почитать конкретно по воздухораспределению?
И вообще, если у нас есть какой-то явный источник тепла или вредности, тогда там понятно, нужно организовать местный отсос, к примеру как это делается на кухнях над плитой, а ещё лучше какую-нибудь воздушную завесу.
Ну а если это допустим ремонтно-механический цех, где работники передвигаются хаотично, и нельзя предвидеть более-менее стационарные рабочие места?
Года два назад я Вам задавал аналогичный вопрос, но ответа так и не получил.
Очень надеюсь, что на это раз что-то изменится.

Сообщение отредактировал Юрий_Нд - 24.6.2019, 19:22

[инж323]

Уважаемый инж323, это все слова...
А вот факты:

Уважаемый инж 323, пользуясь случаем ещё раз выражаю Вам свою благодарность, за ту большую помощь, которую Вы мне оказали сегодня ночью.
Спасибо, я Вам действительно искренне благодарен...

Слова слова. ТОлько вот те две темы так и останутся для вас без ответа. Ну зачем мне быть злым, не воздержанным? Лапочкой буду, посочувствую вам мол может всё как то рассосется, упокоится? Надо было и здесь так сделать. Слушайте, а есть классная фраза, начальство прям сразу в восторг попадает услышав её, вы так им говорите всегда:
"Во первых вы не перечислили мне как делать нельзя и к какому сроку, тем более ни разу не напомнили, что ждете от меня решения не сформулированной вами задачи, а я вообще считал, что вы забудете про эту задачу."

[Skaramush]

И вообще, если у нас есть какой-то явный источник тепла или вредности, тогда там понятно, нужно организовать местный отсос, к примеру как это делается на кухнях над плитой, а ещё лучше какую-нибудь воздушную завесу.

Серьёзно? Вот так, либо местный отсос, либо подачу с высокой скоростью? В месте выделения вредности, значит, лучше не локализовать, а разогнать по всему помещению?

Вот это и есть то, о чём я писал. Учитесь считать сеть, не имея понимания цели.

Что касается цеха без фиксированных мест, так определение "рабочая зона" никто не отменял. Как и норм по параметрам на входе в неё и в ней. По литературе, ищите (для начала) учебник Богословского, часть "Вентиляция". Издание постарше.

Года два назад я Вам задавал аналогичный вопрос, но ответа так и не получил.

...За два года не найти ответ на основной вопрос специальности? А вот это уже сильно. Это пять. Не откроете секрет, зачем получаете дипломы? Чем виноваты те, кто будет иметь "счастье" пользоваться плодами Вашего творчества?
Ну, что дадите работу наладке - ладно. Но повторю, люди чем провинились?

[Юрий_Нд]

В очередной раз, Доброй ночи Всем.
Во-первых, Уважаемые Скарамуш и инж 323, прошу не подумать ничего плохого, я честное слово, вижу два последних сообщения только сегодня ..., хотя уже вчера. Очень горячими были у меня последние "деньки" июня.
Во-вторых, уважаемый инж 323, как говорится пользуясь случаем, ещё раз выражаю Вам свою благодарность за коэффициенты к современным радиаторам.
В общем, дальше на болтовню нет времени, поэтому только по делу.
---------------------------------------------------------------------------------

Слова слова. ТОлько вот те две темы так и останутся для вас без ответа.

"Не..., ну вы блин мужики даёте", ну почему Вы "на пару" со Скарамушем решили, что если мне никто не ответил на АВОК-е, "то я, как та старуха, цельный год буду сидеть у разбитого корыта и ждать милости от природы"?
Я уже не помню точно, что Вы конкретно имеете в виду под теми двумя сообщениями, Но если Вы про увлажнение в ограждающих конструкциях, тогда могу сказать, что я решил эту задачу средствами Visual Basic for Applications Excel, если Вы понимаете, о чём я.
Кстати, решил эту задачу не только по правилам СП, но и по нормам украинских ДБН. И, как мне показалось, украинские ДБН более прогрессивны, потому что решая эту задачу не только дают ответ на вопрос:"Есть образование конденсата или нет", но и дают в ответ на вопрос:"Сколько влаги скопилось и когда эта влага уйдёт-испарится-выпарится из ограждающих конструкций".
Если интересно, могу показать результаты этой работы.
-----------------------------------------------------------------------------

... Лапочкой буду, посочувствую вам мол может всё как то рассосется, упокоится? Надо было и здесь так сделать. ...

"та ёлы-палы, я вам чо, кисейная барышня", вон Скарамуш, не даст соврать, какими только эпитетами, литературными и не очень крыл меня...
А ИОВ ...
Очень сомневаюсь, что Вы ещё не полюбопытствовали...
-------------------------------------------------------------

Серьёзно? Вот так, либо местный отсос, либо подачу с высокой скоростью? В месте выделения вредности, значит, лучше не локализовать, а разогнать по всему помещению?

Эх Эдуард, Эдуард ...
опять Вы своё ...
--------------------------------------------------------------

По литературе, ищите (для начала) учебник Богословского, часть "Вентиляция". Издание постарше.

О, про Богословского, спасибо что напомнили, с последними изданиями как раз нет проблем, а вот если бы Вы мне помогли где-то, как-то раздобыть или хотя бы почитать издание 70 года, «Строительная теплофизика», был бы очень Вам благодарен. А то, Вы же знаете, меня Интернет забанил.
--------------------------------------------------------------

...За два года не найти ответ на основной вопрос специальности? А вот это уже сильно.

Но тут я думаю, Вы все поняли-прочитали, то что я чуть выше сказал для инж323.
........................
Ну вот как-то так, честно говоря
очень рад, что Вы мне всё-таки ответили _____________ Юрий.
п.с. А может, вместо этой болтовни, "черканете" хоть пару строчек в те две темы выше...?
... пардон уже ниже.
Хотя, это уже дежавю какое-то... Думаю, инж 323, Вы со мной согласны...

[инж323]

Какие у вас задачи интересные, столько еще впереди неизведанного. Хочется пожелать вам удачи и настойчивости в этом деле.

[Юрий_Нд]

Спасибо конечно на добром слове, но хотелось бы всё-таки, чтобы Вы хоть как-то делом подсобили...
Ну хотя бы "маленько"...

Сообщение отредактировал Юрий_Нд - 26.9.2019, 1:48

[инж323]

С утра за успех вашего дела сделаю зарядку.

[Юрий_Нд]

... за успех вашего дела сделаю зарядку.

"Класс, такой фарт с утреца ...
Вот попёрло так попёрло..."
А "чо" если, после "отого ного дрыганья да руко шлепанья, да за клаву ...
и шаловливыми ручками ...
да черкануть мне маляву ...
этак строчек на 2-3, по поводу тех мужиков ...
ну Вы знаете, Рамзина и Малье, которые начудили со своими диаграммами в начале прошлого ...
причём покорнейше Вас прошу понять-принять, что там ещё один мужик-чудик, ну Вы его тоже знаете, погонялово Ремез...
там совсем конкретно, не при делах..."

Сообщение отредактировал Юрий_Нд - 26.9.2019, 8:59

[Skaramush]

Есть две крайности, которые губят многие начинания - упрощенчество и наукообразие. Вот тут во всех темах - второе. Всё хорошо в меру и по реальной необходимости.

[Юрий_Нд]

... наукообразие. Вот тут во всех темах - второе...

Да-да, сказал "один" ...:
"Пока Вы тут с Дарси-Вейсбахом и Альтшуллем возитесь...
напару с Идельчиком ...
А не приведи ... еще и Колбрука на ночь глядя упоминаете...
Я вам быстренько, с трубкой Пито, покажу кузькину мать ...
и шо почем ...
а для контрольного, Прандтлем заполирую..."

[ИОВ]

...какими только эпитетами, литературными и не очень крыл меня...
А ИОВ ...

А что ИОВ ?
Если Вы нашли в моих постах нелитературные/оскорбительные эпитеты в Ваш адрес, то, согласно Правилам Форума можете жаловаться модератору/администратору. Если же нарушений Правил с моей стороны не было, то Ваши обвинения голословны и попахивают клеветой.
Мне нужно было аргументировать в другой Вашей теме моё дальнейшее неучастие в обсуждении Ваших вопросов. Вас не устраивает моё мнение/аргумент? Так я не считаю собственное мнение обязательным для всех остальных форумчан и вообще не претендую на истину в последней инстанции. Так что, не обессудьте ...

Есть две крайности, которые губят многие начинания - упрощенчество и наукообразие. Вот тут во всех темах - второе.

Я вижу в этой теме довольно странную (для специалистов ) смесь Горячей линии для населения и Беседки, да ещё с большой примесью Анекдотов.
Господа Skaramush и инж323, может стОит потратить своё свободное время более плодотворно? Неужели после поста № 6 в этой теме Вы оба надеетесь убедить/ переубедить ТС в чём-либо.

[Юрий_Нд]

Уважаемый ИОВ.
Извиняюсь, что сразу не ответил Вам, было много работы.
Хочу сказать, что никаких оскорбительных выражений от Вас в мой адрес не было.
Просто Вы очень корректно и интеллигентно "опустили меня ниже плинтуса". Именно это я имел в виду в том сообщении.
Но за это я на Вас не в обиде, я до сих пор благодарен Вам, за подсказку по Малявиной.
Может быть Вы и правы, в той соседней теме. Но Вы правы наверное только потому, что как-то не услышали меня. Не услышали того, что в полном соответствии с Вашими рекомендациями я выполнил расчёт теплового баланса объекта.
В заключении всего хочу сказать, я Вас никоим образом не хотел обидеть, а если я случайно сделал это, покорнейше прошу простить меня.
С уважением и благодарностью ______________ Юрий.
Ещё. Вы совершенно правы, что здесь не место для выяснения отношений.
Но я не раз обращался к Вам лично, но ответа так и не получил. Может быть Вы не хотите разговаривать со мной, может быть не читаете личную почту. Не знаю.
Но выяснить все до конца хотелось бы, по крайней мере с моей стороны. Если с Вашей стороны есть хоть какой-то интерес-желание, сообщите пожалуйста, где это мы можем это сделать.