|
  |
Догрев воды, Подбор проточного электрокотла |
|
|
|
9.2.2007, 13:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Необходимо нагреть 25 м куб/ч с 7 градусов до 20 градусов на протоке с помощью электричества! На мой взгляд - это не решаемо! Но может быть подскажете как быть? Может быть есть все же такое оборудование?
|
|
|
|
|
9.2.2007, 13:39
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Есть то оно есть, но традиционные методы дешевле. Да и не дадут на это мощность то. Лектрическую.
|
|
|
|
|
9.2.2007, 13:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(andrey R @ Feb 9 2007, 13:39 ) Есть то оно есть, но традиционные методы дешевле. Да и не дадут на это мощность то. Лектрическую. Традиционные методы - это какие? Мощность дадут!
|
|
|
|
|
9.2.2007, 13:42
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Электрокотлы. Промышленные
|
|
|
|
|
9.2.2007, 13:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(andrey R @ Feb 9 2007, 13:42 ) Электрокотлы. Промышленные Вопрос - конкретнее? - это очень нагло с моей стороны7
|
|
|
|
|
9.2.2007, 13:51
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Ольга, я же не каждый день этим занимаюсь.  Знал бы конкретную марку - сказал бы. А так - поиск в Яндексе. Слова - электрокотлы промышленные. Или Вано спросить, ОВшник всё же
|
|
|
|
|
9.2.2007, 13:52
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44734
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(andrey R @ Feb 9 2007, 13:51 ) Ольга, я же не каждый день этим занимаюсь.  Знал бы конкретную марку - сказал бы. А так - поиск в Яндексе. Слова - электрокотлы промышленные. Или Вано спросить, ОВшник всё же  Я здесь, уже щелкаю калькулятором.
|
|
|
|
|
9.2.2007, 13:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(andrey R @ Feb 9 2007, 13:51 ) Ольга, я же не каждый день этим занимаюсь.  Я вот тоже не каждый день этим занимаюсь! Vano, вся надежда на Вас!
|
|
|
|
|
9.2.2007, 14:00
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44734
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(OlgaO @ Feb 9 2007, 13:57 ) Цитата(andrey R @ Feb 9 2007, 13:51 ) Ольга, я же не каждый день этим занимаюсь.  Я вот тоже не каждый день этим занимаюсь! Vano, вся надежда на Вас! Ольга получается электрическая мощность минимум 378 кВт нагревателя. Вам столько дадут, Вы уверены, чтоб копать дальше, ответьте.
|
|
|
|
|
9.2.2007, 14:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Vano @ Feb 9 2007, 14:00 ) Ольга получается электрическая мощность минимум 378 кВт нагревателя. Вам столько дадут, Вы уверены, чтоб копать дальше, ответьте. Да! Мощность у меня получается такая же. Это промка - поэтому мощности явно есть и их дадут. Вчера так запросто прозвучало на совещании про этот догрев, что как будто - это дело плевое и решенное: ну подберите проточный нагреватель электрический - что такого? Примерно такой как в квартирах, но больше! С луны свалились! Вот теперь мучаюсь с этим! Буду благодарна очень - если поможете разобраться!
|
|
|
|
|
9.2.2007, 14:10
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44734
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(OlgaO @ Feb 9 2007, 14:07 ) Цитата(Vano @ Feb 9 2007, 14:00 ) Ольга получается электрическая мощность минимум 378 кВт нагревателя. Вам столько дадут, Вы уверены, чтоб копать дальше, ответьте. Да! Мощность у меня получается такая же. Это промка - поэтому мощности явно есть и их дадут. Вчера так запросто прозвучало на совещании про этот догрев, что как будто - это дело плевое и решенное: ну подберите проточный нагреватель электрический - что такого? Примерно такой как в квартирах, но больше! С луны свалились! Вот теперь мучаюсь с этим! Буду благодарна очень - если поможете разобраться! О кей подумаю. Еще вопросы. Режим работы установки - кратковременный, или постоянный. Как по времени работает система, и сколько наробатывает в месяц, в год?
|
|
|
|
|
9.2.2007, 14:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Vano @ Feb 9 2007, 14:10 ) О кей подумаю. Еще вопросы. Режим работы установки - кратковременный, или постоянный. Как по времени работает система, и сколько наробатывает в месяц, в год? Система работает 24 часа в сутки, считаем что режим работы - постоянный (иногда - очень редко останов). В месяц - все дни работает система. В год - круглогодично, только летом при теплой погоде вода исходная, которая 7 градусов, может стать 20 градусов сама - без доп. нагрева, тогда систему нагрева надо отключать, но если на следующий день погода изменится и станет холодно, то нагрев надо включать.
|
|
|
|
|
9.2.2007, 15:26
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44734
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(OlgaO @ Feb 9 2007, 14:29 ) Цитата(Vano @ Feb 9 2007, 14:10 ) О кей подумаю. Еще вопросы. Режим работы установки - кратковременный, или постоянный. Как по времени работает система, и сколько наробатывает в месяц, в год? Система работает 24 часа в сутки, считаем что режим работы - постоянный (иногда - очень редко останов). В месяц - все дни работает система. В год - круглогодично, только летом при теплой погоде вода исходная, которая 7 градусов, может стать 20 градусов сама - без доп. нагрева, тогда систему нагрева надо отключать, но если на следующий день погода изменится и станет холодно, то нагрев надо включать. Это оборотных цикл или нет? Что за вода?
|
|
|
|
|
9.2.2007, 15:44
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44734
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Ольга, а газ не как нельзя использовать? Есть проточные газовые колы например Проточные водогрейные котлы с газовыми модулируемыми атмосферными горелками Rendamax R2000EM мощность до 400 кВт. С электрическими возникнут проблемы - слишком большая мощность, тем более для проточного. Я то ОВ, не сильно знаю вопрос это больше к котельщикас поэтому перемещаю вопрос в теплоснабжение.
|
|
|
|
|
9.2.2007, 16:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Vano @ Feb 9 2007, 15:26 ) Это оборотных цикл или нет? Что за вода? Нет, цикл не оборотный. Вода идет на приготовление новомодного реагента, который в свою очередь все время подается на производство. Вода от охлаждения каких то машин, но только что мне сказали, что возможно перейдем на обычную свежую техническую воду. Тогда вообще исходная вода станет 2-5 градусов, но пока думают про свежую. То есть исходник остается все тот же: с 7 до 20 градусов на протоке. Добавлено - 16:16 Цитата(Vano @ Feb 9 2007, 15:44 ) Ольга, а газ не как нельзя использовать? Газа нет. Есть пар и электричество!
|
|
|
|
|
9.2.2007, 16:20
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44734
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(OlgaO @ Feb 9 2007, 16:15 ) Цитата(Vano @ Feb 9 2007, 15:44 ) Ольга, а газ не как нельзя использовать? Газа нет. Есть пар и электричество! Пар есть это уже хорошо, мне кажеться проще на паре такую мощность греть через теплообменник. Думаю присоединяться к обсуждению специалисты теплотехники подскажут Вам.
|
|
|
|
|
9.2.2007, 22:42
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Серийно производятся электрокотлы до 100 кВт. Четыре таких - и вперед !!! Если по человечески (энергоэффективно), то лучше использовать пар.
|
|
|
|
|
9.2.2007, 23:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271

|
Электрокотлы бывают очень мощные. 10000 кВт котел выпускался. Применяются электрокотельные в основном в Сибири, неподалеку от гидроэлектростанций. Раньше, по крайней мере, пока Чубайс не пришел. Но в ванем случае нужны не котлы, а проточные водонагреватели, которые предназначены для производства ГВС. Для надежности действительно лучше использовать несколько водонагревателей. При том, что вода может быть не слишком чистой, лучше предусмотреть, чтобы обин котел находился в "горячем" резерве, а один - на промывке, либо в ремонте. Мне известны водонагреватели фирмы "Эван", серии ЭПВН. Мощность у них есть 96,108 и 120 кВт.Лучше всего подходят 6 нагревателей мощностью 96 кВт. Четыре из них находятся в работе. Кроме нагревателей я бы еще заложил автоматику каскадного регулирования. В каждом водонагревателе имеется 4 ступени мощности, всего значит в работе -16 ступеней регулирования мощности. Температуру можно держать довольно точно. Естественно, что ресурс у всех нагревателей должен расходоваться равномерно, поэтому в резерв должен выводиться каждый котел по очереди. ТЭНЫ в таких котлах горят довольно часто, поэтому необходимо иметь в запасе штук 15-20. Ну и систему для химической промывки, штуцера для промывок сразу в проект заложить. Рутина короче. Что касается пара, то я думаю , у Вас там не полные тупицы сидят, чтобы при наличии свободного пара закладывать электроподогрев. Или может пар вырабатывается электрическим же парогенератором.
|
|
|
|
|
10.2.2007, 12:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26

|
Конечно, здесь всего-то нужно 600-700 кг/ч пара. Если он есть грех этим не воспользоваться...
|
|
|
|
|
10.2.2007, 18:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(zeman @ Feb 9 2007, 23:28 ) Что касается пара, то я думаю , у Вас там не полные тупицы сидят, чтобы при наличии свободного пара закладывать электроподогрев. Да, я тоже склоняюсь к пару, но есть сомнения насчет "неполных тупиц". Хотела услышать мнения спецов, чтобы удостоверится в своей правоте. Про ЭПВН думала, что более 48 кВт нет. Попробую поискать информацию про 96 кВт (на всякий случай для разговора). zeman, а система химической промывки что из себя представляет? Нужно как-то специально готовить воду для промывки тэнов?
|
|
|
|
|
11.2.2007, 15:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271

|
Цитата(OlgaO @ Feb 10 2007, 18:07 ) zeman, а система химической промывки что из себя представляет? Нужно как-то специально готовить воду для промывки тэнов? Да ничего особенного. Бак с химраствором (не вода конечно) и насос с реверсом. Насос должен быть специальным для химической промышленности. Состав раствора нужно подбирать в зависимости от материала тэнов и состава воды. Я в этом не специалист, но обычно используют раствор соляной или лимонной кислоты. Необходимо предусмотреть врезки для промывки каждого нагреватеря после отсечных клапанов, чтобы промывать его без демонтажа. Чтобы химраствор после промывки не попал в технологическую воду, необходимо предусмотреть систему опорожнения нагревателей после промывки. Как видите, не так уж мало вопросов набирается.
|
|
|
|
Гость_xenon_*
|
11.2.2007, 16:18
|
Guest Forum

|
www.evan.ru
|
|
|
|
|
11.2.2007, 21:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 102
Регистрация: 4.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3319

|
Если промышленость, то есть тепловые стоки. Вентиляция или производственные процессы с выдилением тепла. Можно изыскать методы утилизации с решением полнго или частичного нагрева воды.
|
|
|
|
|
11.2.2007, 22:17
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата Можно изыскать методы утилизации Господа, в воздухе отчётливо запахло тепловыми насосами....
|
|
|
|
|
11.2.2007, 23:24
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Догреть с 7 до 20 тепловой насос, пожалуй, не нужен... А вообще скепсис (послышалось???) не нужен.
|
|
|
|
|
12.2.2007, 0:09
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата А вообще скепсис не нужен Почему?
|
|
|
|
|
12.2.2007, 8:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Сейчас еще посмотрю сайт EVAN и похоже "увеличу интонацию в голосе" насчет пара. Вы все мне очень помогли. Насчет тепловых насосов - это, пожалуй, пока в другой теме Очень, очень всем благодарна!
|
|
|
|
|
12.2.2007, 10:49
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата Насчет тепловых насосов - это в другой теме Я именно поэтому и вставил ремарку
|
|
|
|
|
12.2.2007, 22:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 102
Регистрация: 4.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3319

|
Цитата(andrey R @ Feb 11 2007, 22:17 ) Господа, в воздухе отчётливо запахло тепловыми насосами.... [QUOTE] Как сразу утилизация так тепловой насос- НУ ПОЧЕМУ. Можно же использовать не полную утилизацию, тем более производство. В производстве вентиляционные выбросы достигают до 40 градусов.Есть и технологические выбросы. Простая рекуперация-выход из проблемы.
|
|
|
|
Гость_Гость_Роман_*
|
27.2.2007, 14:08
|
Guest Forum

|
Подскажите, как решить проблему замерзания калорифера зимой, если он запитан от сис-мы центрального отопления, а там температуры более 60 градусов не бывает?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|