Массовый выход из строя двигателей, Может кто сталкивался с данным вопросом Опции

[Михаил Red]

 P90830_160020.jpg ( 1,59 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 23
 P90830_160006.jpg ( 2,02 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 33
[attac
hment=137513:P90830_162239.jpg]
Добрый день!
Имеются кровельные вытяжные вентиляторы марки NED VRK. Двигатель установлен марки Vilmann.
Подключение 3х фазное через частотник данфос, рабочая установленная частота от монтажников - 65%.
Управление дистанционное-автоматическое.
В схеме эл.двигателя показаны термоконтакты, которые никуда не подключены.
Место установки: кровля жилого дома, этажность разная.
Дата изготовления 06.2016. Гарантийный период закончился и начался массовый выход из строя мотор-колеса. Частотник показывает ошибку AL-16 (КЗ). Диагностика показывает, что вышла из строя одна из обмоток.

Вопрос: Сталкивался ли кто с таким? какие могут быть причины выхода из строя и какие меры предпринять, что бы спасти остальное?

[Михаил Red]

 P90830_160020.jpg ( 1,59 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 23
 P90830_160006.jpg ( 2,02 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 33
[attac
hment=137513:P90830_162239.jpg]
Добрый день!
Имеются кровельные вытяжные вентиляторы марки NED VRK. Двигатель установлен марки Vilmann.
Подключение 3х фазное через частотник данфос, рабочая установленная частота от монтажников - 65%.
Управление дистанционное-автоматическое.
В схеме эл.двигателя показаны термоконтакты, которые никуда не подключены.
Место установки: кровля жилого дома, этажность разная.
Дата изготовления 06.2016. Гарантийный период закончился и начался массовый выход из строя мотор-колеса. Частотник показывает ошибку AL-16 (КЗ). Диагностика показывает, что вышла из строя одна из обмоток.

Вопрос: Сталкивался ли кто с таким? какие могут быть причины выхода из строя и какие меры предпринять, что бы спасти остальное?

[Skaramush]

Да, сталкивался. И именно подряд выход из строя с КЗ в обмотках.
Подключайте термоконтакты, как минимум. И учитывайте, что сейчас многое делается с запланированным выходом из строя. Ну и завышенная частота должна иметь вескую причину. Пусконаладка выполнялясь?

[yozik]

Да, сталкивался. И именно подряд выход из строя с КЗ в обмотках.
Подключайте термоконтакты, как минимум. И учитывайте, что сейчас многое делается с запланированным выходом из строя. Ну и завышенная частота должна иметь вескую причину. Пусконаладка выполнялясь?

65% это заниженная частота

[Михаил Red]

Да, сталкивался. И именно подряд выход из строя с КЗ в обмотках.
Подключайте термоконтакты, как минимум. И учитывайте, что сейчас многое делается с запланированным выходом из строя. Ну и завышенная частота должна иметь вескую причину. Пусконаладка выполнялясь?

Пусконаладка возможно и выполнялась, не принимал участие в приемке оборудования.
Скачки напряжения и отсуствие включенной защиты в частотнике может быть причиной?

65% это заниженная частота

Из-за низкой частоты, и запыленности не создается должный эффект охлаждения двигателя, обмотки начинают греться-выход из строя. так понимаю?
Двигатель должен работать на частоте 50гЦ, иначе ресурс понижается?

[Cryos]

Уточните, пожалуйста, 65% это 33 Гц? А каково напряжение на выходе частотника, на обмотках двигателя?

[Skaramush]

Да, проглядел % а не Гц. Отсутствие защиты в частотнике это не установленные значения тока? То есть, вентилятор эксплуатировался без защиты по току вообще?

А какие параметры в частотнике запрограммированы?

[Михаил Red]

Да, проглядел % а не Гц. Отсутствие защиты в частотнике это не установленные значения тока? То есть, вентилятор эксплуатировался без защиты по току вообще?

А какие параметры в частотнике запрограммированы?

Какие именно параметры нужно посмотреть? сейчас посмотрю.

[Skaramush]

Посмотрите, как согласуется характеристика двигателя в настройкой с фактом. Для начала.

И вопрос. При таких раскладах. У Вас, часом, вентиляторы в обратную сторону не вращались?

[Михаил Red]

Уточните, пожалуйста, 65% это 33 Гц? А каково напряжение на выходе частотника, на обмотках двигателя?

между фазами 261В., частота 35Гц., на частотнике так же

[Cryos]

между фазами 261В., частота 35Гц., на частотнике так же

Это, вроде, нормально. Не может быть причиной. (При снижении частоты падает реактивная составляющая сопротивления обмотки, если не снизить напряжение, то движок превращается в нагреватель).

[Skaramush]

Вращение и установленные величины по току (допустимый максимум) проверили?

[Kotlovoy]

На обмотки-то можно взглянуть? Следы перегрева есть, запах? Или межвитковое из-за пробоя изоляции?

[Михаил Red]

На обмотки-то можно взглянуть? Следы перегрева есть, запах? Или межвитковое из-за пробоя изоляции?

разобрали двигатель

Прикрепленные файлы

 _______.JPG ( 124,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 95

 

[Аспект]

разобрали двигатель

Вы уверены, что двигатель трех фазный? Четко видно две пары полюсов.

У трехфазного асинхронного двигателя так обмотка не укладывается. Под рукой нет двигателя, есть учебник.  img475.jpg ( 646,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 img474.jpg ( 196,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

[Skaramush]

На фото колодки ТРИ обмотки и чётко видно сборку в звезду. Где разглядели две?

[Михаил Red]

Вы уверены, что двигатель трех фазный? Четко видно две пары полюсов.

У трехфазного асинхронного двигателя так обмотка не укладывается. Под рукой нет двигателя, есть учебник.  img475.jpg ( 646,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 img474.jpg ( 196,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

конечно, см. фото выше

[Skaramush]

Направление вращения проверяли? Отвечать "он дул в правильном направлении" не надо, для центробежного направление прохождения воздуха неизменно. А вот характеристика отнюдь нет.

[Михаил Red]

Направление вращения проверяли? Отвечать "он дул в правильном направлении" не надо, для центробежного направление прохождения воздуха неизменно. А вот характеристика отнюдь нет.

Направление вращения-верное было.

[Skaramush]

Тогда остаётся вопрос, какая величина тока была выставлена на частотнике и какая была в реальности. Если и тут норма, то как вариант можно винить некачественную пропитку обмоток.

[Kotlovoy]

Так как перегревались не все обмотки, нельзя грешить на перегрузку двигателя. Явно некачественный двигатель. При условии, конечно, что исключена неполнофазная работа.

[kosmos440o]

КЗ - это пробой изоляции. Для его предотвращения рекомендуется ставить фильтры на выходе частотника. Особенно на длинных линиях.
Также надо померить ток на работающем двигателе. Он должен быть как-то пропорционален частоте.
По возможности померить сопротивление изоляции на ещё живых мегаомметром, желательно из реестра. Хотя бы 5 МОм должно быть (или паспортное значение, если есть).
Посмотреть ход двигателя - не засохли ли подшипники. Любой движок нуждается в обслуживании, а на крышные часто забивают.
Ну и НЕД, конечно, это всегда дешман, а дешман и должен отрабатывать до гарантии.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 3.9.2019, 17:07

[327]

В рекомендациях НЕД-а, даже с применением ПЧ, необходимо подключать ТК.
На подобных моторах было одно время подклинивание подшипников (кЕтаися блин). Ну и 65Гц, ИМХО жестковато. Ладно был бы старый АИР...

[Skaramush]

В рекомендациях НЕД-а, даже с применением ПЧ, необходимо подключать ТК.
На подобных моторах было одно время подклинивание подшипников (кЕтаися блин). Ну и 65Гц, ИМХО жестковато. Ладно был бы старый АИР...

Я так же ошибся. У ТС 65% от номинала, не повышение, понижение.

[327]

Пардоньте.

[SSA]

 P90830_162239.jpg ( 1,37 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 59
какие могут быть причины выхода из строя и какие меры предпринять, что бы спасти остальное?

Может, я что-то не понимаю, но на крышке показана схема подключения ОДНОФАЗНОГО конденсаторного двигателя. Кто и как переподключил на трехфазный? Ежели что, то рабочая и фазосдвигающая обмотки имеют разное кол-во витков.
Да, и верхняя наклейка на втором фото почему-то наклеена поверх другой. Вызывает вопросы.

Сообщение отредактировал SSA - 4.9.2019, 5:55

[Skaramush]

Вы видите фрагмент крышки. И даже обозначения клемм не совпадают. На всех остальных фото - трёхфазный. Проводов обмоток три пары.
Для прояснения окончательного нужно увидеть ВСЮ крышку изнутри и всё.

[Михаил Red]

В рекомендациях НЕД-а, даже с применением ПЧ, необходимо подключать ТК.
На подобных моторах было одно время подклинивание подшипников (кЕтаися блин). Ну и 65Гц, ИМХО жестковато. Ладно был бы старый АИР...

Подшипник в полном порядки, мотор не NED, а Villmann. На шильдике видно. Но, если не ошибаюсь их собирают в Дзержинске, МО. И качество хромает сильно.
Может кто подскажет как происходит охлаждение двигателя?

[327]

Подшипник в полном порядки, мотор не NED, а Villmann. На шильдике видно. Но, если не ошибаюсь их собирают в Дзержинске, МО. И качество хромает сильно.
Может кто подскажет как происходит охлаждение двигателя?

В том-то и дело. Если ранее ставились ZiehlAbbeg, то с недавнего времени нашлась альтернатива видимо.
Охлаждение должно быть как и у всех других - перемещаемой рабочей средой.

[Михаил Red]

В том-то и дело. Если ранее ставились ZiehlAbbeg, то с недавнего времени нашлась альтернатива видимо.
Охлаждение должно быть как и у всех других - перемещаемой рабочей средой.

Извиняюсь за глупый вопрос, имеются спец отверстия для прохождения воздуха для охлаждения? или сам корпус двигателя охлаждается и за счет этого происходит охлаждение? Может быть из-за мелкодеспенсорной пыли которая скоксовалась на корпусе двигателя произвел нагрев обмотки, что привело к порче лака и следствие-КЗ.

[327]

сам корпус двигателя охлаждается и за счет этого происходит охлаждение

По идее так.