Вентиляция спортивного комплекса с бассейном Опции

[РафисРаисович]

Впервые делаю проект с прохождением экспертизы. Объект - спортивный комплекс с бассейном. Необходимо ли прикладывать расчет воздухообмена для бассейна?

[РафисРаисович]

Впервые делаю проект с прохождением экспертизы. Объект - спортивный комплекс с бассейном. Необходимо ли прикладывать расчет воздухообмена для бассейна?

[Prasolov]

Прикладывать - зависит от конкретного эксперта. Подготовить обязательно.
Вообще на заход комплектовать по минимуму. Сходить на прием сразу как только будет определен эксперт, оставить телефон.
Если эксперту к-л материалов не хватит для заключения, он сообщит.
Было забавно - сдавал автомойку, а как известно, общепринятого расчета по ней не существует. Эксперт заявляет - предоставьте расчет по удалению влаговыделений, но
если расход будет отличаться от 4-х кратного воздухообмена, то не приму. Сделал расчет на 4-х кратный.

[ИОВ]

Прикладывать - зависит от конкретного эксперта.

А при чём тут конкретный эксперт, личность которого на момент комплектации ПД, как правило, не известна?
Единственные расчёты, которые необходимо включать в приложения к ПД - это расчёты по п. 19 д) Постановления № 87.
Для всех остальных расчётов выполняем указание ГОСТ Р 21.1101-2013:

4.1.9 Расчеты конструктивных и технологических решений, являющиеся обязательным элементом подготовки проектной документации, в состав проектной документации не включают. Их оформляют в соответствии с требованиями к текстовым документам и хранят в архиве проектной организации. Расчеты представляют заказчику или органам экспертизы по их требованию.

[Kasper]

2ИОВ

Просветите пожалуйста, а то давно было интересно что значит фраза "обоснование принятых систем и принципиальных решений по отоплению, вентиляции и кондиционированию воздуха помещений". Что является обоснованием? Посчитал я теплопритоки, вижу что вентиляцией их не сниму, принимаю решение применять кондиционирование. Как обосновать? Так и писать что по расчету вентиляцией не обеспечиваются требуемые параметры?

Вообще, меня как начинающего проектировщика, это слово "обоснование" вгоняет в ступор. Есть какое-то здание, я считаю что там нужно сделать вот столько раздельных приточек, вот столько вытяжек, вот так расположить оборудование, вот так воздуховоды. Я, инженер, я так вижу

Просветите, что такое обоснование.

[Wiz]

Посчитал я теплопритоки, вижу что вентиляцией их не сниму, принимаю решение применять кондиционирование. Как обосновать?

Читать СП 60 13130.2012 п. 7.1.2.

Вообще, меня как начинающего проектировщика, это слово "обоснование" вгоняет в ступор. Есть какое-то здание, я считаю что там нужно сделать вот столько раздельных приточек, вот столько вытяжек, вот так расположить оборудование, вот так воздуховоды. Я, инженер, я так вижу

Опять читать СП 60 13130.2012 п. 7.2.1., раздел 7.9 и тд.
Проектирование это творчество ограниченное нормами.

[Kasper]

Читать СП 60 13130.2012 п. 7.1.2.

Опять читать СП 60 13130.2012 п. 7.2.1., раздел 7.9 и тд.
Проектирование это творчество ограниченное нормами.

Да вы не поняли. У меня вопрос именно по оформлению ПЗ и по слову обоснование из 87 постановления. Писать в ПЗ что делаю так-то и так, потому что по такому и такому пункту следует так делать?

[Wiz]

Да вы не поняли. У меня вопрос именно по оформлению ПЗ и по слову обоснование из 87 постановления. Писать в ПЗ что делаю так-то и так, потому что по такому и такому пункту следует так делать?

Достаточно того, что в начале ПЗ вы перечисляете нормы в соответствии с которым выполняете проект и с ТЗ, подписанным заказчиком, в котором также тезисно изложены основные требования к инженерным системам.

[Prasolov]

Расчеты представляют заказчику или органам экспертизы по их требованию.

Подготовить обязательно.
Вообще на заход комплектовать по минимуму.
Если эксперту к-л материалов не хватит для заключения, он сообщит.

В чем противоречие?

[ИОВ]

В чем противоречие?

Вы написали (и выбросили из самоцитаты):

Прикладывать - зависит от конкретного эксперта.

Прикладывать - это включать в Приложения к ПД. И это вовсе не равнозначно предоставлению по запросу Экспертизы по п. 4.1.9 ГОСТ Р 21.1101-2013.
А вопрос ТС был именно

Необходимо ли прикладывать расчет воздухообмена для бассейна?

[Prasolov]

Ну так и да. Можно приложить. Или не прикладывать.
Эксперт скажет, как ему больше нравится. Это не принципиально.
Принципиально - расчет должен быть, и должен быть готов к представлению.
Второстепенно и будет определено в процессе прохождения экспертизы - приложить расчет или представить в виде отдельных документов.
Сейчас практически стало правилом требовать приложения расчетов противодымной вентиляции, например.

[РафисРаисович]

Методика расчета и оформление на свой выбор? Или существуют рекомендации?

[ushanow]

Рекомендации Р НП «АВОК» 7.5-2020 «Обеспечение микроклимата и энергосбережение в крытых плавательных бассейнах. Нормы проектирования»

[Kasper]

Коллеги, вопрос у меня все витает вот какой.

Здание спортивного назначения (подтрибунные помещения стадиона), в своем составе имеет тренажерные залы, раздевалки, душевые, административные и тренерские кабинет, и пару мед. пунктов.

Согласно СП 332.1325800.2017 для помещений медицинского назначения требуется устройство отдельных систем. Получается из-за пары кабинетов нужно городить приточку на 500 м3/ч, и вытяжку на 200 м/ч. Дисбаланс вызван тем, что часть удаляется через сан. узлы при мед. пунктах, плюс расчет по кратности П+3/В+2.

И вот вопрос, а зачем прописали отдельные системы, почему нельзя присоединить к тем же кабинетам тренеров? Особых требований по чистоте или температуре к мед. пунктам в данном СП не прописано. Как бы вы поступили: нарушили СП 332 из соображений экономии на оборудовании, материалах и монтажных работах или сделали по СП?

Или в СП все же имелась ввиду "более серьезная" группа помещений медицинского назначения.

[Lakomka]

Когда попадаются мед.пункты в ТРЦ или ФОК, то по притоку я все же объединяю их с "соседними" администр. помещениями или вот тренерскими. Вытяжку делаю отдельную.
Сейчас мед. пункт - это помещение с мед.работником, в обязанности которого входит вызвать скорую и вместе с вами ее дождаться. Или завизировать вашу справку.
Можно уточнить в разделе ТХ.

Рекомендации Р НП «АВОК» 7.5-2020 «Обеспечение микроклимата и энергосбережение в крытых плавательных бассейнах. Нормы проектирования»

Мне не понравилась подача данных и представление методики в этих рекомендациях. Во многих учебниках и пособиях четче.