|
  |
Проектирование поликлиники |
|
|
|
29.2.2020, 9:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 102
Регистрация: 23.7.2013
Пользователь №: 199820

|
Добрый день! Подскажите пож-та, на какой нормативный документ в первую очередь стоит ориентироваться при проектировании медицинского учреждения. Есть два документа: СП158 и СанПин по мед. учреждениям. В них есть некоторые расхождения. Буду очень признателен за советы.
|
|
|
|
|
29.2.2020, 9:41
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44699
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Про расхождения - стадия какая П или Р?
|
|
|
|
|
29.2.2020, 10:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 14.4.2010
Пользователь №: 52302

|
Цитата(QSlavaQ @ 29.2.2020, 9:39)  Добрый день! Подскажите пож-та, на какой нормативный документ в первую очередь стоит ориентироваться при проектировании медицинского учреждения. Есть два документа: СП158 и СанПин по мед. учреждениям. В них есть некоторые расхождения. Буду очень признателен за советы. Оба действуют, оба должны соблюдаться. СанПиН главнее, т.к. основа, но требования СП также обязательны (см. область применения). СП дополняет СанПиН, а не противоречит.
|
|
|
|
|
29.2.2020, 12:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 102
Регистрация: 23.7.2013
Пользователь №: 199820

|
Делаю стадию П и хочу определиться с воздухообменами по помещениям. Например в СанПин для кабинетов врачей приток и вытяжка принимаются по 60 м3/ч на человека, а в СП 158 в Таблице К.3 принимается приток 60 м3/ч на человека, а вытяжка по балансу через коридор. В СП есть еще такой пункт:
"7.2.3.24 Кабинеты врачей, помещения (зоны) дневного пребывания пациентов, диспетчерские, комнаты персонала, комнаты отдыха площадью до 36 м оборудуются приточной вентиляцией с механическим побуждением из расчета обеспечения санитарной нормы воздуха на человека (60 м /чел. в час) с вытяжкой через коридор (через неплотности дверных проемов).
Для помещений большей площади должна предусматриваться приточно-вытяжная вентиляция с механическим побуждением. Кратность воздухообмена определяется расчетом (на ассимиляцию теплопоступлений)."
|
|
|
|
|
29.2.2020, 13:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 102
Регистрация: 23.7.2013
Пользователь №: 199820

|
Прошу ответить еще на пару волнующих меня вопросов: 1) В СП 158 есть такой пункт - 7.2.3.16 "Для предотвращения перетекания воздуха между смежными этажами должны быть предусмотрены: на наземных этажах лестнично-лифтовые холлы и тамбур-шлюзы при лестничных клетках указанных в 6.2.5 настоящего свода правил с приточной вентиляцией. лифтовые холлы с приточно-вытяжной вентиляцией. Кратность воздухообмена в тамбур-шлюзах и лифтовых холлах принимается не менее 3."
В СанПине ничего про это не сказано.
2) "7.2.3.32 Забор наружного воздуха для систем вентиляции и кондиционирования должен производиться из чистой зоны на высоте не менее 2 м от поверхности земли до низа воздухозаборной решетки. Наружный воздух, подаваемый приточными установками, подлежит очистке фильтрами грубой и тонкой очистки."
На каждой приточной установке ставим по два фильтра, а для чистых помещений еще и третий (тонкой очистки)?
3) "7.2.3.37 Фильтры высокой эффективности (H11-Н14) следует устанавливать, как правило, непосредственно в обслуживаемом помещении. В случае невозможности их размещения в помещении, воздуховоды вентиляционных систем после фильтров сверхвысокой эффективности предусматриваются из нержавеющей стали или других материалов с гладкой, коррозионно-стойкой, не пылящей поверхностью."
Посоветуйте пож-та, какие марки фильтров ставить.
Заранее спасибо за ответы!
|
|
|
|
|
29.2.2020, 14:24
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44699
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
В экспертизе все эксперты обычно смотрят СП. Кроме эксперта сан эпидем безопасности - то санпин смотрит. Когда после стройки лицензию выдают ЛПУ - смотрят на санпин.
Фильтры сразу с диффузорами и коробками под них посмотрите у арктики.
Написано - не написано - делай те микс - и от туда и оттуда, если есть различия принимайте по более жесткому.
|
|
|
|
|
29.2.2020, 14:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 14.4.2010
Пользователь №: 52302

|
Цитата Прошу ответить еще на пару волнующих меня вопросов: ........ Ещё раз. 1. СП дополняет СанПиН. 2. СанПиН главнее. 3. Если спорный момент - см. СанПиН. Можно смешать по тем же кабинетам - часть из кабинета, часть из коридора. Но лучше по СанПиН. 4. Если в СанПиН нет данных, но они есть в СП - делать по СП. 5. По фильтрам на притоке - см. таблицу К.2 СП. 5.1. НЕ ПУТАТЬ класс чистоты притока по СП с классом чистоты помещения по СанПиН. Это разные вещи. СмОтрите по типу помещения в К2. Все фильтры до Н11 - на приточке, Н11 и выше - можно в канале в помещении или рядом (т.к. после них воздуховод должен быть из неражавейки). С учётом, разумеется, возможности их обслуживания и очистки. И с учётом соблюдения класса чистоты помещения где их ставят. 5.2. НЕ забывайте про бактерицидные секции для установок, обслуживающих помещения класса чистоты А и Б - оно по СанПиН надо, но явно там не сказано (п.6.24). 5.3. Уточнение. Фильтров на приточке ВООБЩЕ может быть и более 4 секций (специфичное оборудование, конечно) - всё от задачи зависит. МАРКУ НЕРА фильтров подсказывать смысла не вижу - их сейчас полно разных, ищите в сети. Есть у Арктоса, есть у Фолтера - самое известное.
|
|
|
|
|
29.2.2020, 15:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 1.6.2009
Из: ПФО
Пользователь №: 34262

|
Цитата(aas3 @ 29.2.2020, 14:42)  Ещё раз. 1. СП дополняет СанПиН. 2. СанПиН главнее. 3. Если спорный момент - см. СанПиН. Можно смешать по тем же кабинетам - часть из кабинета, часть из коридора. Но лучше по СанПиН. 4. Если в СанПиН нет данных, но они есть в СП - делать по СП. 5. По фильтрам на притоке - см. таблицу К.2 СП. 5.1. НЕ ПУТАТЬ класс чистоты притока по СП с классом чистоты помещения по СанПиН. Это разные вещи. СмОтрите по типу помещения в К2. Все фильтры до Н11 - на приточке, Н11 и выше - можно в канале в помещении или рядом (т.к. после них воздуховод должен быть из неражавейки). С учётом, разумеется, возможности их обслуживания и очистки. И с учётом соблюдения класса чистоты помещения где их ставят. 5.2. НЕ забывайте про бактерицидные секции для установок, обслуживающих помещения класса чистоты А и Б - оно по СанПиН надо, но явно там не сказано (п.6.24). 5.3. Уточнение. Фильтров на приточке ВООБЩЕ может быть и более 4 секций (специфичное оборудование, конечно) - всё от задачи зависит.
МАРКУ НЕРА фильтров подсказывать смысла не вижу - их сейчас полно разных, ищите в сети. Есть у Арктоса, есть у Фолтера - самое известное. Возьмите за основу приложение 3 к СанПиН 2.1.3.2630.10; требования к зуботехнической лаборатории (если она у Вас будет в проекте). В основном санитарные врачи работают по СанПиН.
|
|
|
|
|
29.2.2020, 15:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 14.4.2010
Пользователь №: 52302

|
Цитата(ИванФ @ 29.2.2020, 15:16)  Возьмите за основу приложение 3 к СанПиН 2.1.3.2630.10; требования к зуботехнической лаборатории (если она у Вас будет в проекте). В основном санитарные врачи работают по СанПиН. Не понял, что и до кого вы хотели донести. Речь про учреждение в целом, судя по первому сообщению. Стоматология бывает разная (и в САнПиН отдельно прописаны мелкие зубные поликлиники, если что). Оно и общебольничные требования несколько разные вещи и в СП ТАКОЙ стоматологии нет, потому она (мелкая) всегда по СанПиН и отделено от остального. На рентген, кстати, также есть свой СанПиН (если он там будет).
Сообщение отредактировал aas3 - 29.2.2020, 16:01
|
|
|
|
|
29.2.2020, 16:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 1.6.2009
Из: ПФО
Пользователь №: 34262

|
[quote name='aas3' date='29.2.2020, 15:45' post='1486829'] Не понял, что и до кого вы хотели донести. Речь про учреждение в целом, судя по первому сообщению. Стоматология бывает разная (и в САнПиН отдельно прописаны мелкие зубные поликлиники, если что). Оно и общебольничные требования несколько разные вещи и в СП ТАКОЙ стоматологии нет, потому она (мелкая) всегда по СанПиН и отделено от остального. На рентген, кстати, также есть свой СанПиН (если он там будет). Я уже 2 раза присутствовал при проверке нашей поликлиники по вентиляции. У нас есть зуботехническая лаборатория.Она смотрела по этому документу:
|
|
|
|
|
2.3.2020, 18:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 102
Регистрация: 23.7.2013
Пользователь №: 199820

|
Большое спасибо всем за ответы! Вы мне очень помогли!
|
|
|
|
|
3.3.2020, 9:39
|
Работа с удовольствием делает её результат совершенным
Группа: Участники форума
Сообщений: 621
Регистрация: 5.2.2008
Из: Московская обл.
Пользователь №: 15213

|
У меня однажды в психиатричке была палата интенсивной терапии, там нужен был фильтр Н14, поставила ТИОН на конечном участке, прямо в палате, экспертиза согласовала.
|
|
|
|
|
24.3.2020, 17:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 102
Регистрация: 23.7.2013
Пользователь №: 199820

|
Добрый день! Прошу подсказать по данному пункту:
В СП 158 есть такой пункт - 7.2.3.16 "Для предотвращения перетекания воздуха между смежными этажами должны быть предусмотрены: на наземных этажах лестнично-лифтовые холлы и тамбур-шлюзы при лестничных клетках указанных в 6.2.5 настоящего свода правил с приточной вентиляцией. лифтовые холлы с приточно-вытяжной вентиляцией. Кратность воздухообмена в тамбур-шлюзах и лифтовых холлах принимается не менее 3."
Для подачи воздуха в лифтовые холлы нужно предусматривать отдельную приточную систему или можно на каждом этаже подключиться к приточке, обслуживающей данный этаж? Должна ли работать круглосуточно система, подающая воздух в лифтовые холлы?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|