Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Проектирование поликлиники
QSlavaQ
сообщение 29.2.2020, 9:39
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 102
Регистрация: 23.7.2013
Пользователь №: 199820



Добрый день! Подскажите пож-та, на какой нормативный документ в первую очередь стоит ориентироваться при проектировании медицинского учреждения. Есть два документа: СП158 и СанПин по мед. учреждениям. В них есть некоторые расхождения. Буду очень признателен за советы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 29.2.2020, 9:41
Сообщение #2


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44699
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Про расхождения - стадия какая П или Р?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aas3
сообщение 29.2.2020, 10:38
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 14.4.2010
Пользователь №: 52302



Цитата(QSlavaQ @ 29.2.2020, 9:39) *
Добрый день! Подскажите пож-та, на какой нормативный документ в первую очередь стоит ориентироваться при проектировании медицинского учреждения. Есть два документа: СП158 и СанПин по мед. учреждениям. В них есть некоторые расхождения. Буду очень признателен за советы.

Оба действуют, оба должны соблюдаться. СанПиН главнее, т.к. основа, но требования СП также обязательны (см. область применения).
СП дополняет СанПиН, а не противоречит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
QSlavaQ
сообщение 29.2.2020, 12:51
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 102
Регистрация: 23.7.2013
Пользователь №: 199820



Делаю стадию П и хочу определиться с воздухообменами по помещениям. Например в СанПин для кабинетов врачей приток и вытяжка принимаются по 60 м3/ч на человека, а в СП 158 в Таблице К.3 принимается приток 60 м3/ч на человека, а вытяжка по балансу через коридор. В СП есть еще такой пункт:

"7.2.3.24 Кабинеты врачей, помещения (зоны) дневного пребывания пациентов, диспетчерские, комнаты персонала, комнаты отдыха площадью до 36 м оборудуются приточной вентиляцией с механическим побуждением из расчета обеспечения санитарной нормы воздуха на человека (60 м /чел. в час) с вытяжкой через коридор (через неплотности дверных проемов).

Для помещений большей площади должна предусматриваться приточно-вытяжная вентиляция с механическим побуждением. Кратность воздухообмена определяется расчетом (на ассимиляцию теплопоступлений)."



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
QSlavaQ
сообщение 29.2.2020, 13:12
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 102
Регистрация: 23.7.2013
Пользователь №: 199820



Прошу ответить еще на пару волнующих меня вопросов:
1) В СП 158 есть такой пункт - 7.2.3.16
"Для предотвращения перетекания воздуха между смежными этажами должны быть предусмотрены:
на наземных этажах лестнично-лифтовые холлы и тамбур-шлюзы при лестничных клетках указанных в 6.2.5 настоящего свода правил с приточной вентиляцией.
лифтовые холлы с приточно-вытяжной вентиляцией.
Кратность воздухообмена в тамбур-шлюзах и лифтовых холлах принимается не менее 3."


В СанПине ничего про это не сказано.

2) "7.2.3.32 Забор наружного воздуха для систем вентиляции и кондиционирования должен производиться из чистой зоны на высоте не менее 2 м от поверхности земли до низа воздухозаборной решетки. Наружный воздух, подаваемый приточными установками, подлежит очистке фильтрами грубой и тонкой очистки."

На каждой приточной установке ставим по два фильтра, а для чистых помещений еще и третий (тонкой очистки)?

3) "7.2.3.37 Фильтры высокой эффективности (H11-Н14) следует устанавливать, как правило, непосредственно в обслуживаемом помещении.
В случае невозможности их размещения в помещении, воздуховоды вентиляционных систем после фильтров сверхвысокой эффективности предусматриваются из нержавеющей стали или других материалов с гладкой, коррозионно-стойкой, не пылящей поверхностью."


Посоветуйте пож-та, какие марки фильтров ставить.


Заранее спасибо за ответы!

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 29.2.2020, 14:24
Сообщение #6


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44699
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



В экспертизе все эксперты обычно смотрят СП.
Кроме эксперта сан эпидем безопасности - то санпин смотрит.
Когда после стройки лицензию выдают ЛПУ - смотрят на санпин.

Фильтры сразу с диффузорами и коробками под них посмотрите у арктики.

Написано - не написано - делай те микс - и от туда и оттуда, если есть различия принимайте по более жесткому.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aas3
сообщение 29.2.2020, 14:42
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 14.4.2010
Пользователь №: 52302



Цитата
Прошу ответить еще на пару волнующих меня вопросов:
........

Ещё раз.
1. СП дополняет СанПиН.
2. СанПиН главнее.
3. Если спорный момент - см. СанПиН. Можно смешать по тем же кабинетам - часть из кабинета, часть из коридора. Но лучше по СанПиН.
4. Если в СанПиН нет данных, но они есть в СП - делать по СП.
5. По фильтрам на притоке - см. таблицу К.2 СП.
5.1. НЕ ПУТАТЬ класс чистоты притока по СП с классом чистоты помещения по СанПиН. Это разные вещи.
СмОтрите по типу помещения в К2. Все фильтры до Н11 - на приточке, Н11 и выше - можно в канале в помещении или рядом (т.к. после них воздуховод должен быть из неражавейки). С учётом, разумеется, возможности их обслуживания и очистки. И с учётом соблюдения класса чистоты помещения где их ставят.
5.2. НЕ забывайте про бактерицидные секции для установок, обслуживающих помещения класса чистоты А и Б - оно по СанПиН надо, но явно там не сказано (п.6.24).
5.3. Уточнение. Фильтров на приточке ВООБЩЕ может быть и более 4 секций (специфичное оборудование, конечно) - всё от задачи зависит.

МАРКУ НЕРА фильтров подсказывать смысла не вижу - их сейчас полно разных, ищите в сети. Есть у Арктоса, есть у Фолтера - самое известное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИванФ
сообщение 29.2.2020, 15:16
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 1.6.2009
Из: ПФО
Пользователь №: 34262



Цитата(aas3 @ 29.2.2020, 14:42) *
Ещё раз.
1. СП дополняет СанПиН.
2. СанПиН главнее.
3. Если спорный момент - см. СанПиН. Можно смешать по тем же кабинетам - часть из кабинета, часть из коридора. Но лучше по СанПиН.
4. Если в СанПиН нет данных, но они есть в СП - делать по СП.
5. По фильтрам на притоке - см. таблицу К.2 СП.
5.1. НЕ ПУТАТЬ класс чистоты притока по СП с классом чистоты помещения по СанПиН. Это разные вещи.
СмОтрите по типу помещения в К2. Все фильтры до Н11 - на приточке, Н11 и выше - можно в канале в помещении или рядом (т.к. после них воздуховод должен быть из неражавейки). С учётом, разумеется, возможности их обслуживания и очистки. И с учётом соблюдения класса чистоты помещения где их ставят.
5.2. НЕ забывайте про бактерицидные секции для установок, обслуживающих помещения класса чистоты А и Б - оно по СанПиН надо, но явно там не сказано (п.6.24).
5.3. Уточнение. Фильтров на приточке ВООБЩЕ может быть и более 4 секций (специфичное оборудование, конечно) - всё от задачи зависит.

МАРКУ НЕРА фильтров подсказывать смысла не вижу - их сейчас полно разных, ищите в сети. Есть у Арктоса, есть у Фолтера - самое известное.


Возьмите за основу приложение 3 к СанПиН 2.1.3.2630.10; требования к зуботехнической лаборатории (если она у Вас будет в проекте). В основном санитарные врачи работают по СанПиН.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aas3
сообщение 29.2.2020, 15:45
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 14.4.2010
Пользователь №: 52302



Цитата(ИванФ @ 29.2.2020, 15:16) *
Возьмите за основу приложение 3 к СанПиН 2.1.3.2630.10; требования к зуботехнической лаборатории (если она у Вас будет в проекте). В основном санитарные врачи работают по СанПиН.

Не понял, что и до кого вы хотели донести.
Речь про учреждение в целом, судя по первому сообщению.
Стоматология бывает разная (и в САнПиН отдельно прописаны мелкие зубные поликлиники, если что). Оно и общебольничные требования несколько разные вещи и в СП ТАКОЙ стоматологии нет, потому она (мелкая) всегда по СанПиН и отделено от остального.
На рентген, кстати, также есть свой СанПиН (если он там будет).

Сообщение отредактировал aas3 - 29.2.2020, 16:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИванФ
сообщение 29.2.2020, 16:46
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 1.6.2009
Из: ПФО
Пользователь №: 34262



[quote name='aas3' date='29.2.2020, 15:45' post='1486829']
Не понял, что и до кого вы хотели донести.
Речь про учреждение в целом, судя по первому сообщению.
Стоматология бывает разная (и в САнПиН отдельно прописаны мелкие зубные поликлиники, если что). Оно и общебольничные требования несколько разные вещи и в СП ТАКОЙ стоматологии нет, потому она (мелкая) всегда по СанПиН и отделено от остального.
На рентген, кстати, также есть свой СанПиН (если он там будет).


Я уже 2 раза присутствовал при проверке нашей поликлиники по вентиляции. У нас есть зуботехническая лаборатория.Она смотрела по этому документу:

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______2_1_3_2630_10.PDF ( 195,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
QSlavaQ
сообщение 2.3.2020, 18:01
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 102
Регистрация: 23.7.2013
Пользователь №: 199820



Большое спасибо всем за ответы! Вы мне очень помогли!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ast
сообщение 3.3.2020, 9:39
Сообщение #12


Работа с удовольствием делает её результат совершенным


Группа: Участники форума
Сообщений: 621
Регистрация: 5.2.2008
Из: Московская обл.
Пользователь №: 15213



У меня однажды в психиатричке была палата интенсивной терапии, там нужен был фильтр Н14, поставила ТИОН на конечном участке, прямо в палате, экспертиза согласовала.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
QSlavaQ
сообщение 24.3.2020, 17:47
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 102
Регистрация: 23.7.2013
Пользователь №: 199820



Добрый день! Прошу подсказать по данному пункту:

В СП 158 есть такой пункт - 7.2.3.16
"Для предотвращения перетекания воздуха между смежными этажами должны быть предусмотрены:
на наземных этажах лестнично-лифтовые холлы и тамбур-шлюзы при лестничных клетках указанных в 6.2.5 настоящего свода правил с приточной вентиляцией.
лифтовые холлы с приточно-вытяжной вентиляцией.
Кратность воздухообмена в тамбур-шлюзах и лифтовых холлах принимается не менее 3."


Для подачи воздуха в лифтовые холлы нужно предусматривать отдельную приточную систему или можно на каждом этаже подключиться к приточке, обслуживающей данный этаж? Должна ли работать круглосуточно система, подающая воздух в лифтовые холлы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 25.6.2025, 20:09
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных