Внутренний водосток, Гидравлический расчет стояка Опции

[Михаил I]

Коллеги, добрый день.

Необходимо выполнить водостоки с террас. Каким образом проводится расчет вертикальных трубопроводов (стояков) ливневой канализации?
По формулам Павловского выполнить невозможно, поскольку уклон стремится к бесконечности.

В СП30 обоснование только для труб от 85мм и более, мне нужно определить хватит ли меньше.

[Михаил I]

Коллеги, добрый день.

Необходимо выполнить водостоки с террас. Каким образом проводится расчет вертикальных трубопроводов (стояков) ливневой канализации?
По формулам Павловского выполнить невозможно, поскольку уклон стремится к бесконечности.

В СП30 обоснование только для труб от 85мм и более, мне нужно определить хватит ли меньше.

[speleos]

Коллеги, добрый день.

Необходимо выполнить водостоки с террас. Каким образом проводится расчет вертикальных трубопроводов (стояков) ливневой канализации?
По формулам Павловского выполнить невозможно, поскольку уклон стремится к бесконечности.

я бы зашел с другого боку: рано или поздно труба заполнится и начнет работать в напорном режиме. Можно посмотреть скока она пропустит при разнице давлений в геометрическую высоту.

[Михаил I]

Просчитал таким способом. Пропускная способность стального стояка ду100 около 50л/с. В СП30 эта величина 20л/с. Или я ошибся, или в СП с запасом.

[Serg Ivanov]

Просчитал таким способом. Пропускная способность стального стояка ду100 около 50л/с. В СП30 эта величина 20л/с. Или я ошибся, или в СП с запасом.

Смотря какой перепад высот..

[Михаил I]

Высота стояка практически не влияет. +-1л/с (стояк от 10-75м). В данном случае напор увеличивается, и длина стояка увеличивается вместе с потерями напора.

[Serg Ivanov]

Высота стояка практически не влияет. +-1л/с (стояк от 10-75м). В данном случае напор увеличивается, и длина стояка увеличивается вместе с потерями напора.

Ограничение по скорости потока - не более 2,5-3 м/с. Коррозия кавитационная, шум и т.п.

[ViC]

В СП30 обоснование только для труб от 85мм и более, мне нужно определить хватит ли меньше.

Наружный водосток у нас архи считают по своему СП 17.13330.2017.
п.9.7 При наружном организованном отводе воды с кровли расстояние между водосточными трубами следует принимать не более 24 м, площадь поперечного сечения водосточных труб - из расчета 1,5 см2 на 1 м2 площади кровли.

[speleos]

Наружный водосток у нас архи считают по своему СП 17.13330.2017.
п.9.7 При наружном организованном отводе воды с кровли расстояние между водосточными трубами следует принимать не более 24 м, площадь поперечного сечения водосточных труб - из расчета 1,5 см2 на 1 м2 площади кровли.

ну я так понимаю, в эту площадь сечения не столько гидравлика, сколько образование наледи в межзезонье входит. Но это моя догадка, не более.

[Михаил I]

Наружный водосток у нас архи считают по своему СП 17.13330.2017.

Получается у меня внутренний водосток, так как идет в зашивке, в фасаде. Труба не навешивается снаружи здания.
А так серьезная разница. Ду50 может принять 150м2 внутренних водостоков, а наружных водостоков только 13м2.

[Водяной]

Получается у меня внутренний водосток, так как идет в зашивке, в фасаде. Труба не навешивается снаружи здания.
А так серьезная разница. Ду50 может принять 150м2 внутренних водостоков, а наружных водостоков только 13м2.

разница в уклоне кровли. внутренний водосток - это плоская кровля. наружный водосток - это, как правило, скатная.
я так понимаю, чтобы не усложнять, приняли простую формулу соответствия.
т.е. нельзя сравнивать площади кровель разного уклона

[Львиное сердце]

Здравствуйте, коллеги!
Замечания от коллеги пришли из проверяющей фирмы по поводу водостока.
Используем трубы Redi Phonoline на клее (требование заказчика), трубы ПВХ.
У меня расход на стояк 7,93л/с.

Вопросы:
1. Пропустит ли стояк 110 такой расход? По СП расход на водосточный стояк максимум 20л/с. Коллега приводит данные от производителя для "канализационного стояка с вентиляцией" и там расход от 4 до 5,2л/с. Считаю её совсем не правой! или...?

2. Пропустит ли лежак 110 такой расход? Я проверял по Лукиным для ПВХ, на полное наполнение пропускает при уклоне 0,01 скорость 1,04м/с. Водосток же мы проверяем на полное наполнение, да? Так же если наполнение 0,8 скорость 1,17м/с. При наполнении 0,7 расход 7,2л/с.
Коллега ссылается на рекомендации производителя, там при наполнении 0,7 труба пропускает всего 5,5л/с при уклоне 0,01. Я понимаю производитель есть производитель, свои проверенные цифры. Я просто для любопытства. Значит таблица Лукиных не канает? Разница почти в 2 л/с!
В напорном режиме 110 труба тоже пропускает, скорость конечно 1,07м/с... Программка рекомендует 125 трубу со скоростью 0,8.
Водосток надо в большей степени считать как напорный или безнапорный? Или и тот и тот вариант должен проходить и брать лучшее?

3. По поводу выпуска. Разве он не должен быть с уклоном 0,02 у всех сетей? Где то же было раньше написано, а сейчас найти не могу.

Помогите пожалуйста уяснить в голове расчет водостока.

Сообщение отредактировал Львиное сердце - 23.10.2020, 14:45

Прикрепленные файлы

 Труба_Redi_Phonoline.pdf ( 235,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25

 

[Aerl]

Здравствуйте, коллеги!
Замечания от коллеги пришли из проверяющей фирмы по поводу водостока.
Используем трубы Redi Phonoline на клее (требование заказчика), трубы ПВХ.
У меня расход на стояк 7,93л/с.

Вопросы:
1. Пропустит ли стояк 110 такой расход? По СП расход на водосточный стояк максимум 20л/с. Коллега приводит данные от производителя для "канализационного стояка с вентиляцией" и там расход от 4 до 5,2л/с. Считаю её совсем не правой! или...?

2. Пропустит ли лежак 110 такой расход? Я проверял по Лукиным для ПВХ, на полное наполнение пропускает при уклоне 0,01 скорость 1,04м/с. Водосток же мы проверяем на полное наполнение, да? Так же если наполнение 0,8 скорость 1,17м/с. При наполнении 0,7 расход 7,2л/с.
Коллега ссылается на рекомендации производителя, там при наполнении 0,7 труба пропускает всего 5,5л/с при уклоне 0,01. Я понимаю производитель есть производитель, свои проверенные цифры. Я просто для любопытства. Значит таблица Лукиных не канает? Разница почти в 2 л/с!
В напорном режиме 110 труба тоже пропускает, скорость конечно 1,07м/с... Программка рекомендует 125 трубу со скоростью 0,8.
Водосток надо в большей степени считать как напорный или безнапорный? Или и тот и тот вариант должен проходить и брать лучшее?

3. По поводу выпуска. Разве он не должен быть с уклоном 0,02 у всех сетей? Где то же было раньше написано, а сейчас найти не могу.

Помогите пожалуйста уяснить в голове расчет водостока.

Стояк берите, пропустит, данная таблица судя по всему дана для хоз-бы каналыги, чтобы не срывало гидрозатворы, к водостоку не имеет никакого отношения, поэтому можно легко ориентироваться на СП30.
По лежакам конечно странно, обычно пропускная способность выше чем по Лукиным.

[Львиное сердце]

Стояк берите, пропустит, данная таблица судя по всему дана для хоз-бы каналыги, чтобы не срывало гидрозатворы, к водостоку не имеет никакого отношения, поэтому можно легко ориентироваться на СП30.

Спасибо! Успокоился)

По лежакам конечно странно, обычно пропускная способность выше чем по Лукиным.

Надо производителю как звонить и связываться... Но всё видать надо ориентироваться на эту таблицу, производитель всё таки...

Водосток же мы проверяем на полное наполнение, да?

Ведь так?

[Ferdipendoz]

Ведь так?

Так

[Львиное сердце]

Так

Рассчитывать по Лукиным или как напорный режим?
Значит таблицы представленные от производителя нельзя использовать. Или надо запрашивать данные на полное наполнение.