Защита от потопа 1-го этажа при засоре канализации Опции

[svoroponov]

Ливнёвочка тоже забиваться может. Кто-то с крыши бросил палочку , она стала на повороте и всё , при слабом дожде успевает пропускать , чуть посильнее - начинается заполнение . У нас даже в 5 и 9 этажных домах обрывало под тяжестью воды полиэтиленовую трубу ливнёвки на сварных стыках ближе к нижним этажам. Не сознательные граждане летом срывали замки и загорали на мягкой кровле ну и ради интереса мусор под колпаки входов в ливнёвку засовывали .
Бывали случаи в 16 этажных домах ,где ливневая канализация из стальной трубы на сварке до первого ливневого колодца , просто сгнивала (была вся в дырках ) заиливалась грунтом или заносилась песком , трос при чистке проходил вроде нормально, но затем заносилось вновь . Многие проблемы решились , когда мы приобрели машину-станцию ( дорогая зараза) для прочистки и откачки канализации . Там на шланге камера , сначала обследуем , потом чистим или принимаем меры по локализации аварии.

[svoroponov]

Ливнёвочка тоже забиваться может. Кто-то с крыши бросил палочку , она стала на повороте и всё , при слабом дожде успевает пропускать , чуть посильнее - начинается заполнение . У нас даже в 5 и 9 этажных домах обрывало под тяжестью воды полиэтиленовую трубу ливнёвки на сварных стыках ближе к нижним этажам. Не сознательные граждане летом срывали замки и загорали на мягкой кровле ну и ради интереса мусор под колпаки входов в ливнёвку засовывали .
Бывали случаи в 16 этажных домах ,где ливневая канализация из стальной трубы на сварке до первого ливневого колодца , просто сгнивала (была вся в дырках ) заиливалась грунтом или заносилась песком , трос при чистке проходил вроде нормально, но затем заносилось вновь . Многие проблемы решились , когда мы приобрели машину-станцию ( дорогая зараза) для прочистки и откачки канализации . Там на шланге камера , сначала обследуем , потом чистим или принимаем меры по локализации аварии.

[jiexawcr]

Ливнёвочка ...

при чем тут ливневка? вопрос был о "фекальной" канализации, которая не может объединяться в здании с ливневкой.
по ливневке у автора не было проблем. по крайней мере пока не начал разбираться и то проблемы только в перспективе, сейчас все работает.

[авок]

при чем тут ливневка?

Не, всё нормально. (Это я всех запутал). Ответ тоже по существу, и ливневка тоже затопила подвал. Просто всё в одной теме. Не хочется новую плодить.
Про ливневку, сказали, что будут наблюдать. Просто никто, (даже те, кто будет убирать воду) уверены, что была диверсия и не верят сантехнику, который говорит, что тоже вставлял эту трубу, после меня, т.к. дождей после первого затопления не было и вырвать второй раз, якобы не могло.

[авок]

Вот еще, сделали новое открытие:
В один из стояков быт. канализации есть врезка из помещения для сбора мусора (мусоропровода). Там имеется трап. Похоже, что труба забита мусором капитально еще на этапе строительства. Бедная, аж, деформировалась на так называемых кронштейнах, скоро упадет. Хорошо, что мусоропровод не функционирует.
(Но, думаю, что вот она то и могла бы спасти 1 этаж, в случае засора гор. канализации даже при замурованных люках, т.к. трап на уровне пола этажа).
 КАНАЛ_ИЗ_БЫТ1.jpg ( 272,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

 КАНАЛ_ИЗ_БЫТ2.jpg ( 241,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

 КАНАЛ_ИЗ_БЫТ3.jpg ( 264,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15


Сообщение отредактировал авок - 18.8.2020, 16:27

[jiexawcr]

Вот еще, сделали новое открытие:
В один из стояков быт. канализации есть врезка из помещения для сбора мусора (мусоропровода). Там имеется трап. Похоже, что труба забита мусором капитально еще на этапе строительства. Бедная, аж, деформировалась на так называемых кронштейнах, скоро упадет. Хорошо, что мусоропровод не функционирует.
(Но, думаю, что вот она то и могла бы спасти 1 этаж, в случае засора гор. канализации даже при замурованных люках, т.к. трап на уровне пола этажа).
...

на фото больше похоже на тепловую деформацию. возможно кипяточек туда с итп как то сливали. тем более зная, что по колено "вода" была.

[авок]

... больше похоже на тепловую деформацию...

Возможно, но пытались немного приподнять трубу, не подалась и не проминается по сравнению с той же ливневкой. Решили, что внутри что-то зацементировалось, возможно строители сливали растворы. Побоялись применять чрезмерные усилия, как бы не грохнулась вместе с кронштейнами. Пока некогда разбираться, жаль лето терять.

[jiexawcr]

Возможно, но пытались немного приподнять трубу, не подалась и не проминается по сравнению с той же ливневкой. Решили, что внутри что-то зацементировалось, возможно строители сливали растворы. Побоялись применять чрезмерные усилия, как бы не грохнулась вместе с кронштейнами. Пока некогда разбираться, жаль лето терять.

я просто видел в пол трубы забитые строительными растворами трубы - ничего не провисало. они и так то не особо пластичные, тем более после застывания раствора.
на стройке и рабочие же на них висят и что только не ставят. они либо держат форму, либо сминаются сразу, при этом белые следы остаются на перегибах.

возможно сначала кипятком "промяли" трубы, а потом вода перетоком дошла от стояков, а если и вода доходила, то могло и заилиться в карманах.

[авок]

Здравствуйте! Только не смейтесь.
1. Пока отсутствовал, бегая по лесам, наш подвал опять затопило канальей из под крышки ревизии отводной трубы. Это уже третий потоп в подвале. Фото сделал старший дома, который и увидел протечку. Не нашел в инете отдельно продающихся уплотнений под эту крышку, но думаю, что оно там должно быть.
2. Т.е. опять поднимался уровень, но уже в другом придомовом смотровом колодце. Опять долго тянули с откачкой. Позвонил в ГЖИ. Сейчас отправил письмо в УК с перечнем неотложных работ по подготовке дома к зиме и предотвращению затоплений с проверкой колодцев. Будет уже совсем неудобно за них, если затопит в 4-й раз.
3. ГЖИ отклонило переход дома в другую УК из-за ошибок, допущенных юристом новой УК.
Юрист говорит, что наш дом у него не первый и делал все как обычно, проблем не было.
Сейчас ошибки исправлены и вновь срок рассмотрения 1.5 календарных месяца (30 раб. дней).
Звонил в ГЖИ, что дом повис в воздухе и не готов к зиме. Обещали ускорить процесс.
(Правда есть опасения, что в стопорении перехода заинтересована администрация города, т.к. они знают, как принимался дом и боятся, что все это вскроется при передаче. Хотя это, вероятно фантазии, т.к. сейчас никто ни за что не отвечает).
 IMG_20200904_WA0002.jpg ( 56,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43

[jiexawcr]

Здравствуйте! Только не смейтесь.
1. Пока отсутствовал, бегая по лесам, наш подвал опять затопило канальей из под крышки ревизии отводной трубы. Это уже третий потоп в подвале. Фото сделал старший дома, который и увидел протечку. Не нашел в инете отдельно продающихся уплотнений под эту крышку, но думаю, что оно там должно быть.
2. Т.е. опять поднимался уровень, но уже в другом придомовом смотровом колодце. Опять долго тянули с откачкой. Позвонил в ГЖИ. Сейчас отправил письмо в УК с перечнем неотложных работ по подготовке дома к зиме и предотвращению затоплений с проверкой колодцев. Будет уже совсем неудобно за них, если затопит в 4-й раз.
3. ГЖИ отклонило переход дома в другую УК из-за ошибок, допущенных юристом новой УК.
Юрист говорит, что наш дом у него не первый и делал все как обычно, проблем не было.
Сейчас ошибки исправлены и вновь срок рассмотрения 1.5 календарных месяца (30 раб. дней).
Звонил в ГЖИ, что дом повис в воздухе и не готов к зиме. Обещали ускорить процесс.
(Правда есть опасения, что в стопорении перехода заинтересована администрация города, т.к. они знают, как принимался дом и боятся, что все это вскроется при передаче. Хотя это, вероятно фантазии, т.к. сейчас никто ни за что не отвечает).

вы уверены, что на фото ревизия? больше похоже на обратный клапан.
боюсь найти менно такую прокладку у вас не получиться. или вырезать из листа технической резины (если плоскость прижимается) или герметиками-прокладками какими-то заполнять.

[инж323]

А это фотоаппарат "косит" картинку или реально контруклон к этому обратному клапану? Панацеей тут может быть только подьем всех линий канализации к потолку и опуск их только у самого выпуска и креплением крышки прочистки выпуска шпильками и это не считая, что везде д.б. уплотнительные кольца в раструбах и прокладки во всех положенных местах.
а топить вас будет(если не переделать) постоянно- вам ведь даже в ГЖИ насчет ответа лапшу вешают. С чего это 30 рабочих дней на ответ, вы сами то знаете и видели в законах это? На ответ 30 календарных дней и не волнует, сколь там из них рабочих и это по всей стране так. Потому иногда ответы пишут с вопросами уточняющими существо вопроса, что б уложиться в срок и типа "вот, смотрите, среагировал".

[авок]

вы уверены, что на фото ревизия? больше похоже на обратный клапан.

Да, это ревизия. Смотрел в Кастораме. На ОК обязательно д.б. стрелка и форма отличается. Есть возможность ручного закрытия. Есть еще моя старая фотогр. второй ревизии. Снимал, когда спорил по этому же вопросу с сантехниками. После первого затопления они утверждали, что это ОК. Чуть не до драки. Я тогда сказал, что все равно ваша вина в затоплении подвала. Ваш ОК не выполнил свою функцию по вашей же вине. Вы его не обслуживали. Вы плохие сантехники.
Насчет уплотнения, вероятно оно просто было сбито спецами же или еще строителями. Говорят, что устранили протечку, значит что-то придумали.
 РЕВ2.jpg ( 332,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 revizija_110_mm_proph_250.jpg ( 351,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3

 ОК1.jpg ( 75,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
 ОК2.jpg ( 79,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

[авок]

..... или реально контруклон к этому обратному клапану? Панацеей тут может быть только подьем всех линий канализации к потолку и опуск их только у самого выпуска и креплением крышки прочистки выпуска шпильками и это не считая, что везде д.б. уплотнительные кольца в раструбах и прокладки во всех положенных местах....

Уклон есть, проверяли.
Я отправил сегодня в УК по эл. почте заявку с требованием проверить смотровые колодцы, выяснить и устранить причину подъема уровня в них. Указал Ваши замечания о требовании выдерживать канализацией столб воды до уровня пола 1-го этажа. Но, так, как это практически неосуществимо, то тщательно осмотреть все соединения и прокладки. Кстати, Вы помните, что заглушки на прочистках сначала поставили без упл. колец. Когда их заставили поставить, пообещали позвать меня. Я приготовил смазку. Но меня не позвали. Встретил сантехника, Кругломордого Валеру, который уже вылезал. На вопрос, чем смазал, ответ- слюной. Чуть не дошло до драки.
Вопрос - а может, все-таки, заставить опрессовать трубы в подвале? М.б. у кого-то была такая практика?

С чего это 30 рабочих дней на ответ, вы сами то знаете и видели в законах это? На ответ 30 календарных дней и не волнует, сколь там из них рабочих и это по всей стране так.

Старший дома сказал, что рабочих - я пока не рылся в законах. (Из тел. разговора с Куданкиной Е.А. в день встречи ст. дома с Шелухиным В.В. я понял, что затягивать долго не будут).

[инж323]

Старший дома сказал, что рабочих - я пока не рылся в законах. (Из тел. разговора с Куданкиной Е.А. в день встречи ст. дома с Шелухиным В.В. я понял, что затягивать долго не будут).

ст. 12 Закона от 02.05.2006 N 59-ФЗ

[l-nikolaev]

...
3. ГЖИ отклонило переход дома в другую УК из-за ошибок, допущенных юристом новой УК.
Юрист говорит, что наш дом у него не первый и делал все как обычно, проблем не было.
Сейчас ошибки исправлены и вновь срок рассмотрения 1.5 календарных месяца (30 раб. дней).
Звонил в ГЖИ, что дом повис в воздухе и не готов к зиме. Обещали ускорить процесс.
(Правда есть опасения, что в стопорении перехода заинтересована администрация города, т.к. они знают, как принимался дом и боятся, что все это вскроется при передаче. Хотя это, вероятно фантазии, т.к. сейчас никто ни за что не отвечает).

МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ

от 25 декабря 2015 года N 938/пр

Об утверждении Порядка и сроков внесения изменений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации


4. Рассмотрение заявления и документов, указанных в пункте 3 настоящего Порядка, и принятие одного из решений, указанных в пункте 7 настоящего Порядкапункте 7 настоящего Порядка, осуществляется органом государственного жилищного надзора и не может превышать десяти рабочих дней с даты поступления заявления и документов.


16. В случае принятия решения о приостановлении рассмотрения заявления, срок, указанный в пункте 4 настоящего Порядка, продлевается на срок проведения мероприятий, указанных в пункте 15 настоящего Порядка, но не более чем на 30 рабочих дней.


Дом включается в лицензию с 1-го числа месяца (что-бы чехарды с начислениями от разных УК за один месяц не происходило)., так, что если подались на включение в начале месяца -то можно успеть получить в текущем месяце, а если после 10-го числа, то к 1-му числу ГЖИ обычно не успевает, поэтому им проще доковыряться до чего-нибудь, приостановить, и включить дом в лицензию с 1-го числа след. месяца.

Под такие пластиковые крышки хорошо подходит К-Флекс самоклеящийся, он мягкий хорошо формируется как прокладка.

Сообщение отредактировал l-nikolaev - 14.9.2020, 19:42

[авок]

... поэтому им проще доковыряться до чего-нибудь, приостановить, и включить дом в лицензию с 1-го числа след. месяца.

Т.е. до 01.10. будут держать в неведении... . Все это время дом будет висеть в воздухе без обслуживания, без подготовки к зиме.
(Не понимаю, зачем так много создается сложностей с ворохом ничего не значащих бумажек. Они ведь будут пылиться на полке, а люди тем временем страдают. Похоже, что каждое новое поколение чиновников стремится добавить свою бумажку в моря различной документации. Даже юристы тонут в них).

[l-nikolaev]

Т.е. до 01.10. будут держать в неведении... . Все это время дом будет висеть в воздухе без обслуживания, без подготовки к зиме.
(Не понимаю, зачем так много создается сложностей с ворохом ничего не значащих бумажек. Они ведь будут пылиться на полке, а люди тем временем страдают. Похоже, что каждое новое поколение чиновников стремится добавить свою бумажку в моря различной документации. Даже юристы тонут в них).

работаю в ЖКХ, поэтому немного в курсе.
Тут видите какое дело... решение о смене УК принимают собственники, при этом подтверждающим документом является протокол, который инициаторы сами составляют, утверждают и подписывают. Коллеги по цеху говорят, что жульнечиских протоколов очень много, в регионах дома отжимают "на раз-два". Поэтому ГЖИ с сомнением воспринимает такие протоколы и подстраховывается..

Ну, представьте приносят Вам протокол подписанный одним (двумя) человеками, которых Вы никогда не видели, и более того в настоящий момент они находятся за границей,и согласно этого протокола через 10 дней некая незнакомая никому ООО начинает управлять домом и собирать квартплату...И, Вы!!! (т.е. нормальный Российский чиновник) должны одобрить такое управление и сбор денег... Лично Вам не захочется этот протокол перепроверить? так сказать запросить какие-либо доп. документы? или направить в дом инспектора (что-бы потихонечку уточнил, а, было-ли собрание вообще? поговорил с консьержками?). Вот поэтому при любом сомнении доковыриваются и переносят на месяц...

[авок]

... Коллеги по цеху говорят, что жульнических протоколов очень много, в регионах дома отжимают "на раз-два". Поэтому ГЖИ с сомнением воспринимает такие протоколы и подстраховывается..
...направить в дом инспектора (что-бы потихонечку уточнил, а, было-ли собрание вообще?

Спасибо за разъяснения!
Так-то насчет практической проверки собрания у нас все просто: оба директора присутствовали на собрании и могут подтвердить. Каждый агитировал в свою. (Старый особенно долго уговаривал остаться. Обещал даже какие-то скамеечки поставить на улице. И это при затопленном фекалиями подвале! Хотя он только, что перешел туда по ротации кадров из другой УК и не знал, как там обстоят дела. Мы ему сказали, что пока не сменит все кадры, он не сможет выполнить свои обещания).
Но бумаги есть бумаги, нужно обложиться и ими.

Вот ответы ГЖИ, которые переслал ст. дома, если кому интересно. Вроде все по делу....
(Что-то не убрались под спойлер)
 ГЖИ0_Приостан..jpg ( 138,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

 ГЖИ2_в_ЖКУ.jpg ( 95,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
 ГЖИ1_в_ЖКУ.jpg ( 54,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

 ОтветГЖИ_протокол3.09_Страница_1.jpg ( 183,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
 ОтветГЖИ_протокол3.09_Страница_2.jpg ( 70,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Сообщение отредактировал авок - 15.9.2020, 9:23

[l-nikolaev]

Спасибо за разъяснения!
Так-то насчет практической проверки собрания у нас все просто: оба директора присутствовали на собрании и могут подтвердить. Каждый агитировал в свою. ...

У Вас все просто.
У вас "война" УК, в этом случае ГЖИ всегда дело "морозит", и вот почему: Чисто по закону имеет силу "последний" протокол. Т.е. действует протокол с более поздней датой". При этом, не запрещено проводить собрания с одинаковой повесткой одновременно... Т.е. может сложиться такая ситуация, что сейчас в доме идет собрание о сохранении старой УК, или оно уже прошло, и протокол "в пути", т.е. не дошел до ГЖИ...

И, если такой протокол придет, то ГЖИ в соответствии с ЖК (поступление в течении 3-х месяцев 2-х и более протоколов по одинаковому вопросу) будет проводить внеплановую проверку и разбираться как проводились собрания и т.п. И скорее всего в этом случае "полюбовно" будет проведено 3-е собрание (под контролем ГЖИ) для определения УК.

Для того, что-бы в период "войны" дом не остался без управления ГЖИ и "морозит" переход от старой УК к новой УК, а к чему доковыряться -есть всегда, мне знакомы случаи, когда ГЖИ писало "не представлено приложение №2 к протоколу", хотя в сопроводительном письме это приложение было поименовано, и была отметка, что документы приняты.. т.е "не было приложения" -и знать ничего не знаем.
Справедливости ради скажу, что как правило ГЖИ морозит ситуацию не столько для того, что-бы не пустить другую УК, а для того, что-бы избежать двойных платежек и временной потери управления домом.

[авок]

...Т.е. может сложиться такая ситуация, что сейчас в доме идет собрание о сохранении старой УК, или оно уже прошло, и протокол "в пути", т.е. не дошел до ГЖИ...

В этом случае, вероятно надо обращаться в прокуратуру. Жители дома сейчас организованы как никогда. Всем надоело бездействие УК. Есть чат в Ватсапе, где даже при шуме с 13 до 15 час поднимают крик, внутри не гадят, боятся видеокамер. (Недавно по в/камерам поймали доставщика еды, нагадившего в подъезде). О каких-либо поползновениях насчет собрания стало бы известно в чате дома. Да и новый директор, говорит, что не тормозит переходу.

Для того, что-бы в период "войны" дом не остался без управления ГЖИ и "морозит" переход от старой УК к новой УК...

Как раз сейчас дом и остался без управления...
На заявки вообще никак не реагируют, хотя и раньше с трудом, даже через Добродел и ЕДС. Только через ГЖИ начинали кое-что кое-как делать. Жалею, что остановился и не написал в прокуратуру, боясь навредить переходу. Можно было бы им глобальные недочеты по дому не указывать, а только текущие.

[svoroponov]

Судя по фото, исправление уклонов с полной заменой труб по подвалу блок -секции при соответствующей подготовке и наличии материаллов работа одного дня. Ещё день на замену участка трубы до первого выпускного колодца. Затраты не очень большие, тем более их можно оформить как аварийные работы. Если нет проблем далее этого колодца в квартальной сети канализации ( я выше об этом упоминал).

Очевидно, в вашем случае проблема в финансах управляющей организации . Тут нужна аудиторская проверка доходов , расходов управляющей организации и проверка расходования поступлений от квартплаты вашего дома.

Сообщение отредактировал svoroponov - 16.9.2020, 12:21

[svoroponov]

Да и есть смысл обратиться в водоканал для контрольной прочистки (и ревизиии канализационных трубопроводов если есть чем) близлежащих по потоку колодцев и труб между ними квартальной сети.

Сообщение отредактировал svoroponov - 16.9.2020, 12:31

[инж323]

Да и есть смысл обратиться в водоканал для контрольной прочистки (и ревизиии канализационных трубопроводов если есть чем) близлежащих по потоку колодцев и труб между ними квартальной сети.

кто должен обратится? Прежняя УК не станет, ибо её прогоняют. Новая еще не может. Кто? Да и с границами балансовыми там может не все так просто- вполне возможно, что засоры эти на наружке идут в части сети, которая предполагалась к передаче в ВК, но .. так и не передана в силу массы недостатков и недоделок и висит так необслуживаемая периодически прочищаемая за счет платного вызова по аварии и затоплению.

[авок]

Если нет проблем далее этого колодца в квартальной сети канализации
... нужна аудиторская проверка доходов, расходов управляющей организации и проверка расходования поступлений от квартплаты вашего дома.

Сейчас я и старший дома отправили заявки, подготовил письмо в ГЖИ с текущими проблемами, выложил в чат для одобрения. Позвоню в ГЖИ, чтобы не тянули, проверили дом сразу, но вряд ли пошевелятся. Как будто кто-то хочет вывести людей Подольска на улицу. На заявки УК не реагирует. В АДС регистрируют, передают по инстанции и все. Правда так было и раньше.
У нас еще часто мигает свет (скачки напряжения) и вырубаются насосы ГВС и ХВС, лифты, камеры в.наблюдения. Весь дом ломает голову по выяснению причины скачков. Думаю, это не наше дело.
А вот Аудит, это бы неплохо. Никто в доме даже не сомневается в злоупотреблениях. Но как и куда? Да и сейчас опасно может быть. Разборки могут затянуть смену УК.

[svoroponov]

Попробуйте обратиться к руководителю водоканала , кратко опишите проблему по управлению и эксплуатации обслуживающей организацией вашего дома на данный момент и попросите произвести контроль состояния и наполнения ближайших к дому колодцев и провести контрольные прочистки труб между ними. Расходы водоканала небольшие - это их обязанность. Если подобные проблемы по засорам присущи только вашему дому , то проблемы с засором труб канализации где то рядом .Нужно поговорить и с мастером вашего участка водоканала , возможно у него есть какая то информация.

[авок]

Попробуйте обратиться к руководителю водоканала , кратко опишите проблему по управлению и эксплуатации обслуживающей организацией вашего дома на данный момент и попросите произвести контроль состояния и наполнения ближайших к дому колодцев и провести контрольные прочистки труб между ними.

Позвонил, сказали, что заявки принимают только от УК, от жителей нет. Говорят пишите в ГЖИ,....
Вчера звонил директору, обещает все исправить. Просил не отправлять письмо в ГЖИ. Блин, зря только позвонил ему, опять ждать.
Да, ст. дома сказал, что вчера заменили замок на двери подвала. Видимо не хотят, чтобы он туда ходил и проверял подвал на предмет затопления. Они утверждают, что жители дома не имеет права ходить в подвал. Я знаю, что в ИТП нельзя, а в подвал даже обязаны.

[l-nikolaev]

...
Да, ст. дома сказал, что вчера заменили замок на двери подвала. Видимо не хотят, чтобы он туда ходил и проверял подвал на предмет затопления. Они утверждают, что жители дома не имеет права ходить в подвал. Я знаю, что в ИТП нельзя, а в подвал даже обязаны.

1. УК обязана следить за тем, что-бы подвалы и чердаки были заперты на замок от доступа посторонних лиц. Жители дома в данном случае являются посторонними. УК права на 120%.


2. УК обязана регулярно осматривать комуникации и подвалы. ПСД должен запросить график обходов и осмотров, и потребовать что-бы его включили в эти обходы. Обратите внимание: если в ДУ не указано, что этот график согласовывается с СД, то ПСД должен подстраиваться под график УК.

3. Председатель СД (ПСД)-лицо уполномоченное собственниками представлять их интересы по вопросам выполнения УК обязательств по договору управления (ДУ). ПСД должен ежемесячно подписывать акты выполненных работ УК по обслуживанию ОИ.

4. в случае отказа проводить осмотры с участием ПСД, он имеет право не подписывать акты, и обратиться в ГЖИ или суд с вопросом о ненадлежащем исполнении УК своих обязательств по договору.

[авок]

Жители дома в данном случае являются посторонними. УК права на 120%.

Благодаря этим посторонним (ПСД) были своевременно выявлены превращения подвала в постоянный септик. Также он по два - три раза в день откачивал грунтовую воду, поступавшую ранее через фундамент. Без ПСД люди 6 лет жили в прямом смысле в дерьме, задыхаясь летом от зловония из подвала. Нас убеждали, что это только грунтовая вода, но как выяснилось, не только.
Благодаря СД, вернее некоторым жителям, при первом же посещении ИТП с нач. ЖЭУ удалось выяснить причину отсутствия нормальной циркуляции ГВС в стояках с постройки дома, на протяжении 6 лет. Обнаружилось полнейшее отсутствие квалификации у спецов УК и подрядной организации по обслуживанию ИТП. Все с высшим, но явно никто не учил даже физику в школе.
Если план обхода, то надо обязательно ходить, хотя бы, после каждого дождя, но лучше ежедневно, т.к. еще работают насосы ХВС, ГВС, причем все в ручном режиме, ладно бы на автомате. (Сейчас опять забился фильтр на линии Т4 ГВС, ухудшилась циркуляция, никому и дела нет, пока не сказал им на днях о недопустимом перепаде).
Т.е. люди сами хотят жить по человечески и вносить посильный вклад в обслуживание дома, а им не дают: Мол, нет уж, живите-ка в дерьме! Давно бы люди перешли в ТСЖ, но там столько всякой бюрократии, что все боятся зарыться в отчетных бумажках.

Сообщение отредактировал авок - 18.9.2020, 12:01

[jiexawcr]

Благодаря этим посторонним (ПСД) были своевременно выявлены превращения подвала в постоянный септик. Также он по два - три раза в день откачивал грунтовую воду, поступавшую ранее через фундамент. Без ПСД люди 6 лет жили в прямом смысле в дерьме, задыхаясь летом от зловония из подвала. Нас убеждали, что это только грунтовая вода, но как выяснилось, не только.
Благодаря СД, вернее некоторым жителям, при первом же посещении ИТП с нач. ЖЭУ удалось выяснить причину отсутствия нормальной циркуляции ГВС в стояках с постройки дома, на протяжении 6 лет. Обнаружилось полнейшее отсутствие квалификации у спецов УК и подрядной организации по обслуживанию ИТП. Все с высшим, но явно никто не учил даже физику в школе.
Если план обхода, то надо обязательно ходить, хотя бы, после каждого дождя, но лучше ежедневно, т.к. еще работают насосы ХВС, ГВС, причем все в ручном режиме, ладно бы на автомате. (Сейчас опять забился фильтр на линии Т4 ГВС, ухудшилась циркуляция, никому и дела нет, пока не сказал им на днях о недопустимом перепаде).
Т.е. люди сами хотят жить по человечески и вносить посильный вклад в обслуживание дома, а им не дают: Мол, нет уж, живите-ка в дерьме! Давно бы люди перешли в ТСЖ, но там столько всякой бюрократии, что все боятся зарыться в отчетных бумажках.

с утверждением "Жители дома в данном случае являются посторонними. УК права на 120%." я согласен.
если кто то из активных жильцов хочет иметь доступ и возможности для своевременных выявлений косяков в работе коммуникаций, то можно было бы оформить договор, по которому бы УК наняла бы на каких либо основаниях определенного человека на определенную работу с некими обязанностями.
а так получается накрутит кто-то что-то или вообще сломает - кто будет отвечать? УК. а ей это надо?
плюс проблемы с техникой безопасности.

[l-nikolaev]

Благодаря этим посторонним (ПСД) были своевременно выявлены превращения подвала в постоянный септик. ...

Обратите внимание, что я сказал, что "посторонними в подвале являются ЖИТЕЛИ дома", а Вы говорите о том, что "благодаря инициативной группе, совету дома и его председателю (ПСД)" -не путайте соленое с кислым.

Обычный житель в подвале -это "посторонний" с точки зрения законодательства, избранное лицо (член СД) или представитель собственников (ПСД) -это с точки зрения законодательства -уполномоченное лицо.

Я никоим образом не защищаю ВАШУ УК от претензий собственников, я говорю о том, что подвал должен быть заперт на ключ, и доступ туда без представителя УК не разрешается. И Если ЧСД, ПСД хотят туда попасть, и данный вопрос не оговорен в договоре управления, то его надо согласовывать с УК, и так написано в нормативной документации РФ.

[авок]

...а так получается накрутит кто-то что-то или вообще сломает - кто будет отвечать? УК. а ей это надо?
плюс проблемы с техникой безопасности.

Согласен с обоими пунктами.

Обычный житель в подвале -это "посторонний" с точки зрения законодательства, избранное лицо (член СД) или представитель собственников (ПСД) -это с точки зрения законодательства -уполномоченное лицо.

Вот тоже так думаем. Будем добиваться этого.
Хотя, насчет всех жителей относительно именно подвала, тоже есть сомнения. В подвал жители должны иметь доступ, а вот в помещения ИТП и т.п. - нет. Некоторые помещения, типа ИТП, имеют двери, пусть закрывают их и вешают замки.
Так, например, в моем старом доме, без ИТП, но со всеми коммуникациями, у всех жителей дома имеются загородки с замками на дверях. У всех есть и ключи от подвала. Даже есть такие, кто, переехав, продал свою кормушку абсолютно посторонним людям. Я хотел с этим бороться, но жена отговорила - жители сами строили дом в 60-х и сами строили эти загородки. Я же рассуждал так, я сейчас плачу налог за землю под домом, а сам не имею ни пяди земли, т.к. приехал позднее.

Сообщение отредактировал авок - 19.9.2020, 9:57