Мониторинг электроэнергии, аналоги оборудования Опции

[Сергей А. Ефремо...]

Сергей А. Ефремов ПР200 давно не 5 т.р. Недавно себе брал модификацию 24.5 с одним интерфейсом - 8,5 тысяч.

Беру на Авито, модель без разницы, главное наличие RS485 - 5 рублей, дороже не рассматриваю варианты.

Так все же, есть демо на облако Серебрум, где можно увидеть все его прекрасы ?

Там надо сначала скачать YART STUDIO и из под неё уже развернуть в облаке виртуальный ПЛК. То есть облако будет транслировать в сеть ваш ПЛК, который вы создадите в YART STUDIO.

[Сергей А. Ефремо...]

Сергей А. Ефремов ПР200 давно не 5 т.р. Недавно себе брал модификацию 24.5 с одним интерфейсом - 8,5 тысяч.

Беру на Авито, модель без разницы, главное наличие RS485 - 5 рублей, дороже не рассматриваю варианты.

Так все же, есть демо на облако Серебрум, где можно увидеть все его прекрасы ?

Там надо сначала скачать YART STUDIO и из под неё уже развернуть в облаке виртуальный ПЛК. То есть облако будет транслировать в сеть ваш ПЛК, который вы создадите в YART STUDIO.

[manjey73]

тю блин, так ваш виртуальный ПЛК ничерта не транслирует ?
я больше спрашивал про демо от производителя, чтобы можно было без изобретения велосипеда посмотреть все возможности. Такого нет ? ну и нафик я буду тратить время на изучение чего нет или может не быть ?

з.ы. это больше к производителю вопрос, они тут вроде ходят...

Еще один фокус от Серебрум, оказывается Yart не имеет Modbus master режима, он указан только для Iris, а это 25 т.р.

в общем пусть сами в свою песочницу играют....
Хотя для меня Yart с экраном неплохая альтернатива ПР200 + 8АС для дома, может когда-нибудь и поменяю эту связку.

Сообщение отредактировал manjey73 - 26.7.2020, 14:10

[Сергей А. Ефремо...]

тю блин, так ваш виртуальный ПЛК ничерта не транслирует ?

Еще один фокус от Серебрум, оказывается Yart не имеет Modbus master режима, он указан только для Iris, а это 25 т.р.

Такой вот у меня ПЛК... невидимый... виртуальный... воображаемый... )) Может GURU_RU выложит что-нибудь для примера, мы посмотрим...

Если Кобальт не мастер сети, а только слейв, то это вообще тогда не контроллер. Или что имеется в виду "yart не имеет Modbus master режима"?

[manjey73]

Сергей А. Ефремов у Кобальт нет Ethernet порта, только GSM и 2х485, ему как бы и нет необходимости быть мастером в Modbus TCP, хотя почему не могут быть связаны между собой два Кобальт именно по Modbus TCP я не понимаю.

А вот почему мастером Modbus TCP не может быть контролер Yart с Ethernet портом для меня оказалось загадкой. Такая возможность указана только для IRIS.

По RS485 они могут быть мастерами, тут проблем нет.

[Сергей А. Ефремо...]

А алгоритм интересно можно по 3G залить в Кобальт, как он вообще программируется, через что?

Мы лили в ПР200 через проброшеный USB порт от одноплатника по 3G, но пришлось сильно заморочиться в начале: запилить сервак со статикой, установить скрипты на одноплатник, сервак и ноут. Всё ради того, чтобы сидя в офисе программировать контроллер, который физически находится за 300 км и не ездить на объект по каждому чиху.

[GURU_RU]

manjey73, если что не смог, пиши им в саппорт! У меня виртуальный все публикует и модбас тсп мастер (для ириса) всех опрашивает !
Если облако крякнется у Серебрум? Я же на своём сервере его развернул !
Выкладывай что , проекты ? Свои творения - я скрины в этой ветки выкладывал) если хотите их облако пробовать - к ним обращайтесь 🤣! Они документ высылают с тем что есть и когда что может быть !
Правда в том, что сейчас полно железа , которое можно кодить на плюсах, js.... чем угодно. Особенно с Линуксом и его безграничными библиотеками. Но, это долго и дорого. Зачем, если небольшой проект за день можно сделать ? Разбери Ораньжи мощные штуки - но это киты, в которых аппаратно много чего нет от пром. исполнения . Моя статистика по ним такая - из 97 ораньжей с памятью еммс за два года сдохла треть. С СД, за год умирает 99 процентов.

[manjey73]

память дохнет, потому что в нее не надо писать по каждому чиху, это проблема и некоторых ПЛК, когда переменные во флеш пишут каждый цикл.

[GURU_RU]

Память дохнет, когда нет монитора питания и выключение питания при записи это неожиданность. Когда ядро и то, что не должно изменяться не защищено от записи. Таких причин ещё с десятое . Я своими заказчиками дорожу , и не буду впихивать то, что предназначено для Китов, тестов и науки.

[manjey73]

просто не надо использовать бытовые флеш карточки. в ПромПК для этого прошышленные флеш покупаются вместо SSD или обычных hdd. Не панацея конечно, но живучесть выше. + все в рам надо загонять, минимизируя запись на флеш. Это проблема не только китов, а любого оборудования подобного рода. Даже если устройство будет промышленного образца, память все равно слабое место.

[Сергей А. Ефремо...]

Программу можно по 3G залить в Кобальт, как он вообще программируется, через что?

[GURU_RU]

Программу можно по 3G залить в Кобальт, как он вообще программируется, через что?

Я его через USB программировал . Про GSM не знаю , лучше у них уточнить

[Гость_wild_*]

А если накроется сервак Серебрума медным тазом ...

Ну что вы такое говорите то. Всего лишь 1.8 млн убытка на 7 человек, это Вам не компания Маска с 222 годами окупаемости.

[GURU_RU]

Для тех, кто всплыл (с днём ВМФ). Сервак у меня свой, на нем облако Серебрум. Как и для всех. А общем не беспокойтесь , подгружайтесь.

[Сергей А. Ефремо...]

Парадокс, спекулятивная стоимость компании Маска растёт практически неуклонно не смотря ни на какие убытки, акции Теслы в тренде, инвесторы на позитиве что называется. И ещё Маск не так давно получил от правительства США около двух ярдов дотаций наравне с НАСА - хорошо устроился можно сказать, косит под Сергея Королёва - локомотив мыслительно-производственных процессов. ))

[mr.trololo]

Спасибо за информацию.

А про mySCADA что-нибудь слышали?

У нас задача можно сказать тривиальная: в нашем облаке формируется SQL база, необходимо чтобы SCADA выгружала из неё данные и развёртывала в графический интерфейс, чтоб нарядно было как на ёлке Ильича.

У нас нет программиста-дизайнера, который мог бы создать интерфейс-конфетку, хотим взять готовое решение и интегрировать его в своё облако. То есть SCADA у нас по факту уже есть своя со всеми наворотами, необходимо организовать достойную визуализацию, чтоб всё красиво было, интуитивно понятно и так далее. Нанимать человека на разработку графической оболочки - долго, дорого и неэффективно, а взять готовый продукт, над которым уже потрудилась команда профессионалов - более рациональное решение, чем очередное изобретение велосипеда.

Скада у вас есть, но вы ищите ее.... И обязательно под Линукс (сервер же купили..) ...но в принципе можно и не под Линукс

Имхо, если у вас есть завод, то пихать данные в облако, а потом обратно - странно. Тем более если много устройств. Почему нельзя по модбас собрать все, вывести все на Скаду, а потом уже с сервака в облако пихать, если уж так хочется? В таком случае при отсутствии связи с облаком у вас сохранятся данные локально. Ну и еще один плюс для заказчика - если вы закроетесь, у него все будет работать.

Нет у вас программиста под скаду - на форуме есть раздел, где вам всегда помогут.

[manjey73]

так платить не хотят

[mr.trololo]

так платить не хотят

Вон, Мастерскада , говорят, даже на андроиде есть :
"Широкая кроссплатформенность: Windows,
Linux,
Android,
QNX,
Эльбрус,
Unix...)"

и даже облако :
Полная вертикальная интеграция
Такая интеграция предполагает, что в проект включены все уровни системы управления. Это такие уровни как:
программируемые контроллеры;
локальные HMI-панели;
АРМ операторов;
Серверы
Облачные сервисы.
Задачи для всех уровней разрабатываются в рамках единого проекта, единого информационного пространства.

https://masterscada.insat.ru/products/?category=1536

Правда за нее тоже платить придется...

[manjey73]

в гробу я видел MasterScada, на чем бы она ни была.
1. Среда разработки тормоз несусветный., с разгона быстро каналы не добавишь.
2. Требуется лицензии на клиентов.
3. техподдержка так же отмечается тормознутостью

Сообщение отредактировал manjey73 - 27.7.2020, 9:55

[Alexander_I]

Ну что вы такое говорите то. Всего лишь 1.8 млн убытка на 7 человек, это Вам не компания Маска с 222 годами окупаемости.

Если даже у Маска окупаемость 222 года, то значит, будьте уверены, в лавочке Рогозина этот срок составит 223 года. И никак не менее.

[Сергей А. Ефремо...]

Скада у вас есть, но вы ищите ее.... И обязательно под Линукс (сервер же купили..) ...но в принципе можно и не под Линукс

Имхо, если у вас есть завод, то пихать данные в облако, а потом обратно - странно. Тем более если много устройств. Почему нельзя по модбас собрать все, вывести все на Скаду, а потом уже с сервака в облако пихать, если уж так хочется? В таком случае при отсутствии связи с облаком у вас сохранятся данные локально. Ну и еще один плюс для заказчика - если вы закроетесь, у него все будет работать.

Нет у вас программиста под скаду - на форуме есть раздел, где вам всегда помогут.

У нас есть облако, с которым происходит обмен данных от оборудования. Оно (наше облако) выглядит, точнее является, или и выглядит и является, не знаю как правильно, чтобы не попасть под критику, SQL базой данных. И вот чтобы облако стало SCADA необходима графическая оболочка. Программиста можно искать долго, потом непонятно что от него ожидать... Мы одного взяли - перенести протокол шифрования из МК в ПЛИС, год ковыряется, а результата как не было, так и нет, и ближайшие пару месяцев не предвидится, а зарплату получает каждый месяц - вынь да положь...

Развернули Simple-SCADA, будем посмотреть...

[manjey73]

Сергей А. Ефремов если у вас только Modbus и БД, то не важно, что вы там развернете.
з.ы. в Simple Scada не понравилось построение графиков. Особенно на дух мониторах, окно открывается как хочет, с наползанием на второй монитор при открытии на первом.

Очумелая фильтрация событий... Дальше смотреть не стал.

[Сергей А. Ефремо...]

Сергей А. Ефремов если у вас только Modbus и БД, то не важно, что вы там развернете.
з.ы. в Simple Scada не понравилось построение графиков. Особенно на дух мониторах, окно открывается как хочет, с наползанием на второй монитор при открытии на первом.

Очумелая фильтрация событий... Дальше смотреть не стал.

Мы пока скачали бесплатную полнофункциональную демо-версию с ограничением беспрерывной работы 1 час. Не понравится - будем дальше искать. А искать программиста, который создаст SCADA с нуля - это ещё более утопическое действо, если вы говорите, что уже существующие SCADA кривые, что не в сказке сказать, ни пером описать. ))

Сообщение отредактировал Сергей А. Ефремов - 27.7.2020, 11:20

[manjey73]

Они не кривые, просто взгляд программиста (разработчика) Scada может отличаться от вашего на те или иные вещи, + сложности реализации, особенно если они связаны с кроссплатформенным программированием, тут вообще жестко все может быть.

Плюс если Scada является Web ориентированной, это еще добавляет сложностей.

Ну и то, что некоторые Scada развиваются, начиная со свистоперделок, затачиваются под работу с графическими элементами, чтобы все было красиво в визуализации, другие наоборот, в первую очередь развиваются с точки зрения функционала ядра.

В общем какой подход вам ближе, тот и выбирайте. Мне лично проще на хороший функционал системы нарисовать картинки, так как фрилансеров найти нарисовать красивый SVG проще и дешевле (100 - 300 р за картинку), чем найти фрилансера написать драйвер требуемого устройства (тут ценник может быть и 100 тысяч рублей)...

В общем как-то так.

[Сергей А. Ефремо...]

Они не кривые, просто взгляд программиста (разработчика) Scada может отличаться от вашего на те или иные вещи, + сложности реализации, особенно если они связаны с кроссплатформенным программированием, тут вообще жестко все может быть.

Плюс если Scada является Web ориентированной, это еще добавляет сложностей.

Ну и то, что некоторые Scada развиваются, начиная со свистоперделок, затачиваются под работу с графическими элементами, чтобы все было красиво в визуализации, другие наоборот, в первую очередь развиваются с точки зрения функционала ядра.

В общем какой подход вам ближе, тот и выбирайте. Мне лично проще на хороший функционал системы нарисовать картинки, так как фрилансеров найти нарисовать красивый SVG проще и дешевле (100 - 300 р за картинку), чем найти фрилансера написать драйвер требуемого устройства (тут ценник может быть и 100 тысяч рублей)...

В общем как-то так.

Нам нужны графические свистоперделки, а выгружать данные из SQL наверно любая скада умеет.

[manjey73]

Далеко не любая. Смотреть нужно по каждой. Иногда указывается список БД, но часто это означает только то, что она будет архив вести в указанную БД, а не выполнять экспорт или импорт. Вы просто данный вопрос сразу задайте в тех поддержку Simple Scada. Если скажут Ок, импорт возможен, вот тогда и начинайте тратить на нее время.

[manjey73]

Блин, большой сорри, перепутал с SimpLight Scada, Simple Scada особо не смотрел, так как по архитектуре ни в зуб ногой для меня....

Что-то мне подсказывает, что устанете вы работать с внешней БД в этой Scada, но лучше конечно проконсультироваться у них с описанием того, что вам необходимо.

Сообщение отредактировал manjey73 - 27.7.2020, 14:41

[mr.trololo]

Мы пока скачали бесплатную полнофункциональную демо-версию с ограничением беспрерывной работы 1 час. Не понравится - будем дальше искать. А искать программиста, который создаст SCADA с нуля - это ещё более утопическое действо, если вы говорите, что уже существующие SCADA кривые, что не в сказке сказать, ни пером описать. ))

посмотрите еще :
1.Tibbo AggreGate
2.AWS
возможно еще Zabbix, но они вроде больше на IT завязаны.

[Сергей А. Ефремо...]

посмотрите еще :
1.Tibbo AggreGate
2.AWS
возможно еще Zabbix, но они вроде больше на IT завязаны.

Спасибо.

[manjey73]

Zabbix даже не смотрите он реально под IT заточен, хоть и можно туда Modbus втянуть, и то через Ж, на счет БД не скажу.
Tibbo далеко не бесплатен...

Сообщение отредактировал manjey73 - 27.7.2020, 20:39

[Сергей А. Ефремо...]

Zabbix даже не смотрите он реально под IT заточен, хоть и можно туда Modbus втянуть, и то через Ж, на счет БД не скажу.
Tibbo далеко не бесплатен...

Ok.