Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Образование воронки воды
Viktor_91
сообщение 4.8.2020, 14:29
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 4.8.2020
Пользователь №: 380249



Всем здравствуйте, у меня такой вопрос, про образование воронки в сливе трубы бассейна. Бассейн переливной, с трех сторон борт, с одной стороны перелив. в этом переливе расположено одно отверстие под слив в переливную емкость. Труба в сливе диаметром 50, далее идет переход на сотую трубу, слив идет вертикально вниз. И вот именно в месте где слив в трубу в переливном лотке образуется воронка с характерными звуками. Кто может подсказать как убрать воронку ? трубу менять не вариант, так как бассейн действующий и ломать переделывать уже ни как.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 4.8.2020, 17:41
Сообщение #2


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(Viktor_91 @ 4.8.2020, 14:29) *
Всем здравствуйте, у меня такой вопрос, про образование воронки в сливе трубы бассейна. Бассейн переливной, с трех сторон борт, с одной стороны перелив. в этом переливе расположено одно отверстие под слив в переливную емкость. Труба в сливе диаметром 50, далее идет переход на сотую трубу, слив идет вертикально вниз. И вот именно в месте где слив в трубу в переливном лотке образуется воронка с характерными звуками. Кто может подсказать как убрать воронку ? трубу менять не вариант, так как бассейн действующий и ломать переделывать уже ни как.


"переливной" бассейн с переливом на одну сторону это печаль-беда. А какой циркуляционный расход басика и длина лотка?
попробуйте параллельно вывести трубочку для захвата воздуха.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor_91
сообщение 4.8.2020, 17:50
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 4.8.2020
Пользователь №: 380249



Цитата(speleos @ 4.8.2020, 20:41) *
"переливной" бассейн с переливом на одну сторону это печаль-беда. А какой циркуляционный расход басика и длина лотка?
попробуйте параллельно вывести трубочку для захвата воздуха.


Согласен) но бассейн строился еще в советские времена.. Длина бассейна 12метров ширина 5.5 на счет идеи с трубкой для воздуха.. Не уверен.. Долбить плиту в полу толщиной почти пол метра ну как то не комильфо.. Но подумать можно..

Может есть у кого еще варианты?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Максим
сообщение 4.8.2020, 18:55
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 14.3.2005
Из: СПб
Пользователь №: 545



Придавите переливную трубу...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor_91
сообщение 4.8.2020, 19:11
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 4.8.2020
Пользователь №: 380249



Цитата(Максим @ 4.8.2020, 21:55) *
Придавите переливную трубу...


Это не совсем удобно) там метал сотка 😄 сама труба в бетоне 63. После переход на сотую.. Раньше она вообще стекала просто в канашку.. Решили переделать систему.. Переделали.. Теперь труба идет в три переливных емкости.. Но суть не в этом. Нужно что то сделать с воронкой..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 4.8.2020, 19:25
Сообщение #6


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Вот прям воронка в узком лотке?
В принципе ей можно просто помешать образовываться, если это классическая воронка, то установка в лотке препятствий поможет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 4.8.2020, 20:22
Сообщение #7


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10904
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(Viktor_91 @ 4.8.2020, 23:11) *
Это не совсем удобно) там метал сотка 😄 сама труба в бетоне 63. После переход на сотую.. Раньше она вообще стекала просто в канашку.. Решили переделать систему.. Переделали.. Теперь труба идет в три переливных емкости.. Но суть не в этом. Нужно что то сделать с воронкой..

спрямляющий аппарат не поможет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor_91
сообщение 4.8.2020, 20:31
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 4.8.2020
Пользователь №: 380249



Цитата(LordN @ 4.8.2020, 23:22) *
спрямляющий аппарат не поможет?


А по подробней можно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 4.8.2020, 20:34
Сообщение #9


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5190
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(Viktor_91 @ 4.8.2020, 21:11) *
Это не совсем удобно) там метал сотка 😄 сама труба в бетоне 63. После переход на сотую.. Раньше она вообще стекала просто в канашку.. Решили переделать систему.. Переделали.. Теперь труба идет в три переливных емкости.. Но суть не в этом. Нужно что то сделать с воронкой..

поставьте такую хрень.
не одну.
из расчета одна штука на 5 м3/час
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 4.8.2020, 20:42
Сообщение #10


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(nick2 @ 4.8.2020, 20:34) *
поставьте такую хрень.

Чота у хрени цена... или это за один вагон хрени? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor_91
сообщение 5.8.2020, 6:19
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 4.8.2020
Пользователь №: 380249



Цитата(andrey R @ 4.8.2020, 22:25) *
Вот прям воронка в узком лотке?
В принципе ей можно просто помешать образовываться, если это классическая воронка, то установка в лотке препятствий поможет


да воронка, но суть проблемы не только в ней. еще и характерный звук, который ну не очень приятный образовывается так же с этой воронкой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 5.8.2020, 8:56
Сообщение #12


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(andrey R @ 4.8.2020, 20:42) *
Чота у хрени цена... или это за один вагон хрени? smile.gif

Потому что ноу-хау laugh.gif Может даже патент имеется на эту хрень.


ПыСы: Поставить эту хрень = не долбить полметра бетона и не гнуть металл сотку rolleyes.gif

Сообщение отредактировал ViC - 5.8.2020, 8:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 5.8.2020, 9:20
Сообщение #13


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(Viktor_91 @ 4.8.2020, 17:50) *
Согласен) но бассейн строился еще в советские времена.. Длина бассейна 12метров ширина 5.5 на счет идеи с трубкой для воздуха.. Не уверен.. Долбить плиту в полу толщиной почти пол метра ну как то не комильфо.. Но подумать можно..


Это выходит Vбас~100м3. Значит циркуляционный расход -15- 16,6 м3/час. (по типу басика и Санпин 2.1.2.1188-03 уточнить надо).
Скорость потока у впускного устройства указывает ГОСТ р 53491,1 - 0,5 м/с
это выходит у вас одной дырки-полтинника явно маловато. Ну от слова совсем: надо 4-5 дырок.

я вижу 2 выхода:
а) по уму, если соблюдать нормы госта и санпина - делать есчо дырку. причом распределять их надо равномерно по длине лотка с условием разуклонки.
(хотя зачем это, если перелив на одной стороне? как мертвому припарка laugh.gif )
б) занижать циркуляционный расход водоподготовки. Но он станет неприлично меньше нормы, санитары могут предъяву кинуть.

по трубочке воздушной: там прямо в трубу слива вставить можно кусок капельницы. (как раз от хлюпанья помогает). Но я боюсь, это не поможет.

Сообщение отредактировал speleos - 5.8.2020, 9:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
prokop
сообщение 5.8.2020, 20:53
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 205
Регистрация: 23.4.2007
Пользователь №: 7322



Добрый день всем
Проблема решается просто - на место образования воронки пустите плавающую игрушку типа мяч.
Воронка не сможет полностью образоваться и звуков не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 5.8.2020, 21:09
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 33360
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Можно взять сетку нержавейку из тонкой проволоки и скомкать в шар, что б бултыхалась над отверстием и с цепочкой, что б не сперли и не унесло куда в трубу(если с размером чуть не угадаете). Часто помогает.Отчего и почему работает- не задумывался, лениво. Для достижения результата- комкать надо сетку до какой то ипирической плотности, но не в сплошной шар.

Сообщение отредактировал инж323 - 5.8.2020, 21:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 6.8.2020, 4:01
Сообщение #16


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5190
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(andrey R @ 4.8.2020, 22:42) *
Чота у хрени цена... или это за один вагон хрени? smile.gif

Цитата(ViC @ 5.8.2020, 10:56) *
Потому что ноу-хау laugh.gif Может даже патент имеется на эту хрень.
ПыСы: Поставить эту хрень = не долбить полметра бетона и не гнуть металл сотку rolleyes.gif

этой штуке уже много лет.
ценники начинаются от 70 евриков.
делают и наши, и забугорье.
есть из пластика, есть из нержи.
смысл у всех один:
"вставить трубочку от капельницы в поток"
то есть обеспечить воздухотвод из центра воронки.

о том, что рециркуляционный расход нарушен, лучше не вспоминать.

и не какие санитары ничего не предъявят.
а когда родится предъява, тогда будут искать деньги на проектирование и реконструкцию.

Сообщение отредактировал nick2 - 6.8.2020, 4:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 6.8.2020, 9:13
Сообщение #17


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(nick2 @ 6.8.2020, 4:01) *
и не какие санитары ничего не предъявят.
а когда родится предъява, тогда будут искать деньги на проектирование и реконструкцию.


да я думаю шо сами санитары в гидравлику не полезут. Но вот качество воды просесть может, и по анализам проблема вылезет в конце-концов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 6.8.2020, 9:17
Сообщение #18


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(speleos @ 6.8.2020, 9:13) *
по анализам проблема вылезет в конце-концов.

А то владельцы бассейна не знают, как морочить голову санитарам... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 7.8.2020, 9:59
Сообщение #19


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5190
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(speleos @ 6.8.2020, 11:13) *
да я думаю шо сами санитары в гидравлику не полезут. Но вот качество воды просесть может, и по анализам проблема вылезет в конце-концов.

смотря что за бассейн.
реконструировали школьный, ранее работал просто на слив в канализацию, подача исходной воды - с дозированием хлорки через эжектор.
нагрузка - небольшая
циркуляционный расход нарушен (11 м3/час на 100 кубовой чаше. а в детском вообще положено два объема чашаи в час.
бетонная чаша -осталась старая. неоткуда воды взять и некуда её подать.
трубы на водоподготовке ПВХ 63.
на выходе - Ду50, из нержи. Существующая.
к качеству воды сейчас претензий нет.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 8.8.2025, 20:48
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных