|
  |
Нужен ли резерв (кольцо) трубопроводов внутри ВОС |
|
|
|
30.9.2020, 16:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 16.5.2013
Из: Москва
Пользователь №: 192520

|
Добрый день коллеги!
Все знают, что согласно СНиП, пункт насосные станции для первой и второй категории необходимо закладывать 2 напорные и 2 всасывающие линии.
А есть ли нормы сколько линий (трубопроводов) нужно закладывать в здании Очистных сооружений подготовки питьевой воды? Для второй или первой категории
Т.е. от насосной станции первого подъема в Здание входит 2 трубы и что эти две трубы так дальше и идут по процессу? с дублированием на них всех приборов контроля?
|
|
|
|
|
1.10.2020, 9:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 805
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590

|
На станциях водоподготовки контроль на каждом фильтре, фильтров обычно несколько, кольцевание оборудования не сложная задача, узел обычный как насосной на 2 линии , странно что этот вопрос вообще возникает. Резервирование отдельная тема, и это не всегда дублирование ( 100%), иногда 70% и даже 50% и меньше. Читайте СП на наружные сети водоснабжения.
Сообщение отредактировал MEX-74 - 1.10.2020, 9:55
|
|
|
|
|
1.10.2020, 10:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893

|
Цитата(zerosoul @ 30.9.2020, 16:29)  две трубы так дальше и идут по процессу? Нет. Резервируется только оборудование
|
|
|
|
|
1.10.2020, 10:30
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254

|
Цитата(miter @ 1.10.2020, 10:20)  Нет. Резервируется только оборудование Мне всегда это было интересно. Производителям ВОС я пишу, что 1-я категория и войти должно две трубы, как и выйти тоже две. Внутри они там сами решают как и что делать. А где прочитать об этом для общего развития?
|
|
|
|
|
1.10.2020, 10:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893

|
Цитата(ViC @ 1.10.2020, 10:30)  А где прочитать об этом для общего развития? Почитать про что? Как делать внутри? Так тот же СП
|
|
|
|
|
1.10.2020, 11:01
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323

|
Цитата(ViC @ 1.10.2020, 12:30)  А где прочитать об этом для общего развития? Кроме библии водоснабжения в виде СП/СНиП на наружные сети водоснабжения, нигде нет описания, что должно быть внутри станции водоподготовки. Я всегда предусматриваю общие коллекторы между ступенями очистки воды. К нему подключается оборудование, которое всегда имеет резерв (скважины, насосы, фильтры, резервуары, дозаторы, ультрафиолеты и т.д.) при разрушении или плановой остановке коллектора, всегда есть время на устранение, потому что имеется резервный запас воды=времени в резервуарах (чистой воды, исходной воды и т.д.). от двух ниток на входе/выходе в/из станции - не отказываемся. На входе они входят во входной коллектор (к которому подключены емкости исходной воды), на выходе подключаются к выходному коллектору от насосной 2 подъема. нормативка предписывает резервировать оборудование, по трубопроводам не встречал информации. только расчетное время на исправление аварии.
Сообщение отредактировал nick2 - 1.10.2020, 11:02
|
|
|
|
|
1.10.2020, 11:26
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254

|
Цитата(nick2 @ 1.10.2020, 11:01)  нормативка предписывает резервировать оборудование, по трубопроводам не встречал информации. только расчетное время на исправление аварии. Ключевое - время на устранение аварии!.... запас же есть  Спасибо! Теперь ясность появилась  СП и СНиПы само собой читано/перечитано
|
|
|
|
|
1.10.2020, 13:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 16.5.2013
Из: Москва
Пользователь №: 192520

|
Цитата(ViC @ 1.10.2020, 10:30)  Мне всегда это было интересно. Производителям ВОС я пишу, что 1-я категория и войти должно две трубы, как и выйти тоже две. Внутри они там сами решают как и что делать.
А где прочитать об этом для общего развития? Согласно Сп 31.13330 очистные сооружения относятся ко второй категории Цитата(MEX-74 @ 1.10.2020, 9:41)  На станциях водоподготовки контроль на каждом фильтре, фильтров обычно несколько, кольцевание оборудования не сложная задача, узел обычный как насосной на 2 линии , странно что этот вопрос вообще возникает. Резервирование отдельная тема, и это не всегда дублирование ( 100%), иногда 70% и даже 50% и меньше. Читайте СП на наружные сети водоснабжения. Не кто не спорит, что кольцевать это не сложно. Одно дело кольцевать 4 фильтра трубой 200 и другое 100 фильтров трубой 1000 с перемычками, задвижками( это уже цена совсем другая). Что в сетях относится это в основном для подземной прокладки, случись что можно отключить. Может все таки есть нормативные документы на что ссылаться
|
|
|
|
|
1.10.2020, 13:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893

|
Цитата(zerosoul @ 1.10.2020, 13:29)  Может все таки есть нормативные документы на что ссылаться Нигде не прописано резервирование технологических трубопроводов. Поэтому не нужно
|
|
|
|
|
1.10.2020, 17:12
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Исходные условия - вторая категория - перерыв в водоснабжении 6 часов, ну и снижение на 30 % 10 суток. Выход из строя основного оборудования влечет за собой остановку на более длительные сроки. Это закупка нового. Значит необходимо иметь резерв всего оборудования, чтобы была возможность переключения в эти 6 часов. Что касается трубопроводов. Прорыв внутри помещения можно устранить за 6 часов. Делать байпас, хорошо если вода более менее, а если вообще техническая на входе? У нас часто жёсткость более 20 или железа караул вообще. Надо в нормах по эксплуатации поискать, допускается ли временное снижение качества воды...
PS: наружные сети - два ввода, два выхода. За 6 часов порывы в земле не устранить, там другие сроки установлены....
|
|
|
|
|
2.10.2020, 7:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 805
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590

|
Цитата(zerosoul @ 1.10.2020, 13:29)  другое 100 фильтров трубой 1000 с перемычками Затраты на 2 линии - это подвод 2-ой трубы с другой стороны разводящего и отводящего коллектора, можно скомпановать так, что это будет совсем короткие участки. Разделительные задвижки на коллекторе не обязательно между всеми подключениями ставить, это можно обосновать, т.к. при количестве оборудования больше 2шт разделительные задвижки друг друга не дублируют и теряют смысл. В целом, в общих затратах на ВОС это вообще "ничто"
|
|
|
|
|
15.10.2020, 18:24
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
С другой стороны, разницы нет вторая категория или третья. Ведь остановка водоснабжения на 6 часов или на сутки не решит вопроса с заменой крупного оборудования, если только оно не имеет резервы внутри станции. Дорогое оборудование нельзя купить за одни сутки и смонтировать... Либо допустить снижение качества воды на аварийный случай. 9.191 На станциях водоподготовки должна предусматриваться система обводных коммуникаций, обеспечивающих возможность отключения отдельных сооружений, а также подачу воды при аварии минуя сооружения.
|
|
|
|
|
2.10.2024, 17:48
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 28.3.2023
Пользователь №: 415691

|
п. 9 Статья 23. Обеспечение качества питьевой воды Федеральный закон от 07.12.2011 N 416-ФЗ (ред. от 08.08.2024) "О водоснабжении и водоотведении" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2024)
"9. На срок реализации плана мероприятий по приведению качества питьевой воды в соответствие с установленными требованиями организацией, осуществляющей холодное водоснабжение, допускается несоответствие качества подаваемой питьевой воды установленным требованиям в пределах, определенных таким планом мероприятий, за исключением показателей качества питьевой воды, характеризующих ее безопасность. В течение срока реализации плана мероприятий по приведению качества питьевой воды в соответствие с установленными требованиями не допускается снижение качества питьевой воды."
Формально, федеральный закон должен быть выше СНиПа. )
Сообщение отредактировал Nick817ccz - 2.10.2024, 17:50
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|