Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Спецификация. Где чья поставка?
alexandrpjatkov
сообщение 12.12.2020, 8:56
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 20603
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Впервые столкнулся с тем что спецификацию надо разделить на подразделы "поставка заказчика" и "поставка подрядчика ". Это обязательное требование заказчика. Кто с таким сталкивался и по какому признаку делить на подобные подразделы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аспект
сообщение 12.12.2020, 10:33
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1634
Регистрация: 4.7.2010
Из: Россия, Донбасс, ЛНР
Пользователь №: 63496



Подрядчик приходит на стройку с материалами; строительными, крепежом и прочее. Заказчик передает ему оборудование, арматуру, трубы кабели и прочее. Могут быть варианты. Может помочь смета для разделения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 12.12.2020, 12:15
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1046
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Заказчики покупают изделия, оборудование, дорогостоящие материалы. Всякую дешёвую позицию, мелочь и стройматериалы отдают подрядчику. Если ваш зак выдвинул такое требование, у него должны быть критерии как разносить материалы в спецификации кому чего поставлять

Это я к чему - без такого документа вы не сможете корректно разнести поставку. Затребуйте такой документ

Сообщение отредактировал Twonk - 12.12.2020, 12:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 12.12.2020, 12:39
Сообщение #4


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41683
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Twonk @ 12.12.2020, 12:15) *
Затребуйте такой документ

Именно. Ибо чётких правил нет, всё определяет договоренность конкретных хозяйствующих субъектов.
У крупняка могут быть некие внутренние доки на эту тему. Мелочевка решает каждый раз как получится договориться.

У меня было, что и я, как проектно-строительная фирма, покупал или изготавливал дорогое оборудование. Хотя строил не я.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 12.12.2020, 13:12
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 20603
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(andrey R @ 12.12.2020, 14:39) *
Именно. Ибо чётких правил нет, всё определяет договоренность конкретных хозяйствующих субъектов.
У крупняка могут быть некие внутренние доки на эту тему. Мелочевка решает каждый раз как получится договориться.

Этот крупняк - всем крупнякам крупняк. Вплоть до того, что может себе позволить не применять материалы и изделия из стран вышедших против России санкции (это его обязательное требование) Внутренних доков у него действительно полно только по спецификации я там не увидел пока ничего. Ладно, буду дальше и сам рыться и ГИПов теребить чтобы раздобыди сей документ (или если не найду то указали бы где его найти ). За ответы-спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 12.12.2020, 13:40
Сообщение #6


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41683
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



ГИПа то чем занят? Бабло делит? Это его обязанность - дать исполнителям четкую команду
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 12.12.2020, 13:42
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1673
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(Twonk @ 12.12.2020, 12:15) *
Затребуйте такой документ

Разделительная ведомость.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 12.12.2020, 14:03
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 20603
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(andrey R @ 12.12.2020, 15:40) *
ГИПа то чем занят? Бабло делит? Это его обязанность - дать исполнителям четкую команду

Да фиг их знает. Их вместе с помощниками 10 человек, а я на все их объекты один ВКшник. Но это уже к теме не относится. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 12.12.2020, 15:14
Сообщение #9


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3614
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Цитата(Twonk @ 12.12.2020, 14:15) *
Если ваш зак выдвинул такое требование, у него должны быть критерии как разносить материалы в спецификации кому чего поставлять

+1
В Транснефти, например, есть отраслевой регламент по разделению на поставку Заказчика и Подрядчика
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 16.12.2020, 9:38
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 20603
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Всем спасибо за помощь.выяснид что у нас в поставку заказчика идут блочные изделия, а остальное-подрядчику.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 16.12.2020, 11:20
Сообщение #11


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(Ferdipendoz @ 12.12.2020, 15:14) *
+1
В Транснефти, например, есть отраслевой регламент по разделению на поставку Заказчика и Подрядчика

+2
В Газпроме, на моей памяти, был перечень что куда относить.

Ту Саня: Есть еще спецификация "Не требующее монтажа".

Но, это уже другая история rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 16.12.2020, 15:58
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 20603
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(ViC @ 16.12.2020, 13:20) *
Но, это уже другая история rolleyes.gif

Изменю цитпту из известного фильма.
"Требкю продолженич истории!"
rolleyes.gif
А если серьезго, Рита, не могла бы ьы рассеазать про все это?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 16.12.2020, 16:28
Сообщение #13


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(alexandrpjatkov @ 16.12.2020, 16:58) *
Изменю цитпту из известного фильма.
"Требкю продолженич истории!"
rolleyes.gif
А если серьезго, Рита, не могла бы ьы рассеазать про все это?

Что именно? Тебе же уже посоветовали запросить перечень что куда относить.
Потому что могут быть нюансы, у каждого хозяина по-своему.

Не требующее монтажа оборудование это: стул, стол или ведро. Это если взагали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MEX-74
сообщение 16.12.2020, 20:34
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 805
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590



Это обычно в организациях где есть есть своя служба закачика ))) Там обычно все, что стоит дорого и где можно поиметь % отделу снабжения (насосы, арматура, установки, труба) - заказчик, все остальное - болты, опоры, пакля, клей, шпильки, резьбы - это поставка подрядчика.
Я так понимаю)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 17.12.2020, 5:07
Сообщение #15


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3614
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Нюансов много - например, арматура с DN 150 и выше в Зак, ниже - Подрядчик. Краны и вовсе все, кроме кранов для нефти - в подрядчике. То есть, просто так, с кондачка не разделишь без понимания местных особенностей
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 17.12.2020, 9:33
Сообщение #16


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(Ferdipendoz @ 17.12.2020, 5:07) *
Нюансов много - например, арматура с DN 150 и выше в Зак, ниже - Подрядчик. Краны и вовсе все, кроме кранов для нефти - в подрядчике. То есть, просто так, с кондачка не разделишь без понимания местных особенностей

Смутно помню, но по трубам тоже были нюансы, кажется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 17.12.2020, 10:43
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2635
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Цитата(alexandrpjatkov @ 16.12.2020, 15:58) *
Изменю цитпту из известного фильма. "Требкю продолженич истории!"

Оффтоп: а что это за известный фильм-то?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 17.12.2020, 11:38
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 20603
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(nagger @ 17.12.2020, 12:43) *
Оффтоп: а что это за известный фильм-то?

Иван Васильевич меняет профессию. (там было требование продолдения банкета)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 17.12.2020, 11:39
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1046
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Иван Васильевич требовал продолжения, только банкета
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 17.12.2020, 15:12
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 20603
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Twonk @ 17.12.2020, 13:39) *
Иван Васильевич требовал продолжения, только банкета

Так я и говорю, что цитату я изменил
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 17.12.2020, 15:37
Сообщение #21


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3614
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Цитата(ViC @ 17.12.2020, 11:33) *
Смутно помню, но по трубам тоже были нюансы, кажется.

Ещё какие ))) Для примера, что первым пришло на ум, то и привёл. Так-то приложение к регламенту с распределением поставки З и П 40 страниц примерно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 17.12.2020, 17:10
Сообщение #22


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(Ferdipendoz @ 17.12.2020, 15:37) *
Ещё какие ))) Для примера, что первым пришло на ум, то и привёл. Так-то приложение к регламенту с распределением поставки З и П 40 страниц примерно

И все гамузом со смежными специальностями (ЭЛ, КИП, ОВ)... Затертая такая пачка бумаги с пометками... помню, помню rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 17.12.2020, 19:36
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 33392
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(ViC @ 17.12.2020, 17:10) *
И все гамузом со смежными специальностями (ЭЛ, КИП, ОВ)... Затертая такая пачка бумаги с пометками... помню, помню rolleyes.gif

А после расписывания всего этого в специке пойдет последующий расклад( следующего этапа) поставки при договоре на СМР и порой некоторые позиции отдают подрядчику, типа как премия, что б "штаны не спадали" и за счет скидки на некое оборудование и материал мог выполнить свои обязательства.
список то не догма.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 18.12.2020, 9:25
Сообщение #24


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(инж323 @ 17.12.2020, 20:36) *
А после расписывания всего этого в специке пойдет последующий расклад( следующего этапа) поставки при договоре на СМР и порой некоторые позиции отдают подрядчику, типа как премия, что б "штаны не спадали" и за счет скидки на некое оборудование и материал мог выполнить свои обязательства.
список то не догма.

В обязанности проектировщика входит выполнить требования заказчика.
Что они потом кому и как делят, не моего ума дело. Это следующий этап отношений, без моего участия smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 18.12.2020, 9:45
Сообщение #25


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41683
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(ViC @ 18.12.2020, 9:25) *
В обязанности проектировщика входит выполнить требования заказчика.
Что они потом кому и как делят, не моего ума дело. Это следующий этап отношений, без моего участия smile.gif

Это ты просто не пробовала поучаствовать smile.gif Там иногда очень вкусные опции возникают, гораздо вкуснее чисто проектирования smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valenta
сообщение 18.12.2020, 10:32
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 72
Регистрация: 26.12.2014
Из: Москва
Пользователь №: 255333



В спецификациях на типовые жилые дома МНИИТЭП оборудование, поставляемое заказчиком, состояло из одной позиции - спринклерный ороситель для мусорки, всё остальное - оборудование, поставляемое подрядчиком.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 18.12.2020, 12:17
Сообщение #27


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3614
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Цитата(andrey R @ 18.12.2020, 11:45) *
Это ты просто не пробовала поучаствовать smile.gif Там иногда очень вкусные опции возникают, гораздо вкуснее чисто проектирования smile.gif

Кто ж даст-то )) В таких мегаконторах свои департаменты торгов и закупок, нас на пушечный выстрел не подпускают к закупкам. Всё заложи-ка в спецификацию обезличенно, без указания производителя

Сообщение отредактировал Ferdipendoz - 18.12.2020, 12:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 18.12.2020, 12:38
Сообщение #28


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41683
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Ferdipendoz @ 18.12.2020, 12:17) *
Кто ж даст-то )) В таких мегаконторах свои департаменты торгов и закупок, нас на пушечный выстрел не подпускают к закупкам. Всё заложи-ка в спецификацию обезличенно, без указания производителя

Ну дык я ж не фантазирую smile.gif Сначала обезличенно, а потом кто-то облажался, инвестпроект горит и зак уже всем вокруг предлагает, кто может быстро организовать. Уже сроки, а не деньги за оборудование, за срыв сроков зак больше заплатит
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 18.12.2020, 13:37
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 33392
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(andrey R @ 18.12.2020, 9:45) *
Это ты просто не пробовала поучаствовать smile.gif Там иногда очень вкусные опции возникают, гораздо вкуснее чисто проектирования smile.gif

Хорошим правильным подрядчикам порой дают право на поставку в виде "премии" и действительно такие вкусняшки реально вытягивают подрядчика(не важно, ПИР у него или СМР) в плюсы приятные или хотя б уйти из минуса из за невозможности проплачивать по некоторым статьям бюджета.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 18.12.2020, 15:47
Сообщение #30


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41683
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(инж323 @ 18.12.2020, 13:37) *
Хорошим правильным подрядчикам порой дают право на поставку в виде "премии" и действительно такие вкусняшки реально вытягивают подрядчика(не важно, ПИР у него или СМР) в плюсы приятные или хотя б уйти из минуса из за невозможности проплачивать по некоторым статьям бюджета.

Но это явно не для Сани smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 9.9.2025, 1:51
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных