СП 4.13130.2013 Изменение №1 Опции

[DimSo]

Добрый день.

Возможно подобные темы уже были, прошу извинить если так.

Помогите разобраться. Проектирую теплогенераторную (3 котла по 90кВт) для здания магазина(Ф3.1). Проектирую встроенной.


Был СП 281.1325800.2016, в нем сказано:
5.6 Встроенные теплогенераторные допускается проектировать для зданий функциональной пожарной опасности Ф2 (кроме Ф2.1 и Ф2.2); Ф3 (кроме Ф3.1, Ф3.2); Ф4 (кроме Ф4.1, Ф4.2); Ф5 (кроме зданий категорий А, Б и В по взрывопожарной и пожарной опасности).
Но этот СП никто не обращал внимание потому что он не включен в перечень обязательных и в нем откровенно дичь.

Стал СП 4.13130.2013 с изм. 1:
6.9.5 Встроенные котельные допускается проектировать для зданий классов функциональной пожарной опасности Ф2 (кроме Ф2.1, Ф2.2), Ф3 (кроме Ф3.1, Ф3.2), Ф4 (кроме Ф4.1, Ф4.2), Ф5 (кроме зданий категорий А, Б по взрывопожарной опасности).
Этот же СП я обязан исполнять.

Что же делать то теперь. из убогого СП внесли дикие пункты в СП, который инспекторы ростехнадзора считают святым. Как выйти из ситуации?

Можно предраться к слову "котельные", мол у меня не котельная, а теплогенераторная, но в СП 4.13130.2013, есть определение котельной : комплекс зданий и сооружений, здание или помещение с установленными в них теплогенераторами (котлами) и вспомогательным технологическим оборудованием, предназначенными для выработки тепловой энергии в целях теплоснабжения. Тоесть-все где есть котел- котельная.

PS. а еще этот пункт запрещает проектировать встроенные теплогенераторные в жилых домах(Ф1)

[DimSo]

Добрый день.

Возможно подобные темы уже были, прошу извинить если так.

Помогите разобраться. Проектирую теплогенераторную (3 котла по 90кВт) для здания магазина(Ф3.1). Проектирую встроенной.


Был СП 281.1325800.2016, в нем сказано:
5.6 Встроенные теплогенераторные допускается проектировать для зданий функциональной пожарной опасности Ф2 (кроме Ф2.1 и Ф2.2); Ф3 (кроме Ф3.1, Ф3.2); Ф4 (кроме Ф4.1, Ф4.2); Ф5 (кроме зданий категорий А, Б и В по взрывопожарной и пожарной опасности).
Но этот СП никто не обращал внимание потому что он не включен в перечень обязательных и в нем откровенно дичь.

Стал СП 4.13130.2013 с изм. 1:
6.9.5 Встроенные котельные допускается проектировать для зданий классов функциональной пожарной опасности Ф2 (кроме Ф2.1, Ф2.2), Ф3 (кроме Ф3.1, Ф3.2), Ф4 (кроме Ф4.1, Ф4.2), Ф5 (кроме зданий категорий А, Б по взрывопожарной опасности).
Этот же СП я обязан исполнять.

Что же делать то теперь. из убогого СП внесли дикие пункты в СП, который инспекторы ростехнадзора считают святым. Как выйти из ситуации?

Можно предраться к слову "котельные", мол у меня не котельная, а теплогенераторная, но в СП 4.13130.2013, есть определение котельной : комплекс зданий и сооружений, здание или помещение с установленными в них теплогенераторами (котлами) и вспомогательным технологическим оборудованием, предназначенными для выработки тепловой энергии в целях теплоснабжения. Тоесть-все где есть котел- котельная.

PS. а еще этот пункт запрещает проектировать встроенные теплогенераторные в жилых домах(Ф1)

[talanar]

Верные вопросы задаете, но ответов на них ни у кого нет. Я тоже задавался этими же вопросами, даже писал в Сантех проект вопросы, правда немного не по тем пунктам, что вы перечислили, но про похожие. Ответы всегда одинаковые: мы правы, потом они перечислят зачем-то пункты из своего же СП, по котором я вопрос и задал и пишут, что готовы раскрыть более подробно на официальном бланке эти ответы только на коммерческой основе. Остается пока только игнорировать самые неудобные пункты этой ахинеи. Потому что иначе нам все нельзя, а в жилье не будет нормального газового отопления. Пока идиоты пишут нормы бездумно, мы вынуждены закрывать глаза и ждать, пока что-то изменится в лучшую сторону...

[Амиго]

Во ВНИИПО пишите. Только официальным письмом.

[dugarik]

Кто-нибудь нашел решение по данному запрету? У нас две гостиницы (класс Ф1.2) заказчик хочет крышные котельные. Можем ли мы игнорировать СП 4.13130.2013? А ссылаться на СП 373.1328500.2018 и СП 41-104-2000(?).

[Земский]

Кто-нибудь нашел решение по данному запрету? У нас две гостиницы (класс Ф1.2) заказчик хочет крышные котельные. Можем ли мы игнорировать СП 4.13130.2013? А ссылаться на СП 373.1328500.2018 и СП 41-104-2000(?).

Теплоснабжение бывает централизованное, автономное и индивидуальное Централизованное проектируют по СП89, автономное (встроенные котельные, пристроенные и крышные) проектируют по СП 373 , индивидуальное проектируют по СП 60. СП 4 применяют для централизованного и автономного только!.На индивидуальное теплоснабжение СП 4 не распространяется. В гостинницах, очевидно ,автономное теплоснабжение.

[ИОВ]

Кто-нибудь нашел решение по данному запрету? У нас две гостиницы (класс Ф1.2) заказчик хочет крышные котельные. Можем ли мы игнорировать СП 4.13130.2013? А ссылаться на СП 373.1328500.2018 и СП 41-104-2000(?).

СП 41-104-2000по по № 162 ФЗ (ст. 14+ст. 22) нормативным документом не является.
В СП 373 есть допущение по устройству крышной котельной, но без указания классов зданий.
В СП 4 дана расшифровка классов зданий, для которых крышные котельные допускаются.
Не обязательно выполнять указания СП 4, но тогда см. и выполняйте требования п. 1.1) Ст. 6 № 123-ФЗ. У меня нет уверенности, что в Вашем случае величина пож. риска будет удовлетворять требованиям ФЗ. Да и сам расчёт рисков, вероятно, Вам придётся заказывать, хотя конечный результат и не определён.

[dugarik]

Большое спасибо за ответы! Решено пойти по пути, указанному ИОВ, заказчика озадачили расчетом пожарного риска, получается на подобных объектах появятся обязательные доп. расходы на ПБ. Ситуация должна быть распространенной, странно, что нет резонанса на форуме. По дальнейшим решениям отпишусь.